Семин написал, что без лимита у российских игроков не будет шансов. Уткин разбил его логику примерами Жиркова и Евсеева
Разнес точку зрения легенды.
Юрий Семин написал колонку для «Спорт-Экспресса» – порассуждал о лимите на легионеров, детском футболе и новом формате РПЛ, который предложила голландская компания Hypercube.
Ниже – несколько основных тезисов Палыча:
• Лимит лучше не отменять – при нем у молодых россиян не будет шансов заиграть
«Следует понимать одну важную вещь. Когда сторонники отмены лимита говорят о полноценной свободной конкуренции между всеми футболистами, они ошибаются. Клуб, покупая за серьезные деньги легионера, заведомо дает ему преимущество перед нашим. Он – дорогой, за него много уплачено, и тренера заставят его ставить! У молодых российских ребят не будет шансов».
• Даже без лимита российские игроки все равно не поедут в Европу – их там просто не ждут
«Господи, да кто их там возьмет, если они здесь ведущим клубам не подходят? Кому они там нужны? Там что, своих не хватает, тем более если речь о Евросоюзе, где для футболистов из стран, входящих в него, нет ограничений, а из других – очень даже есть?»
• С новым форматом РПЛ станет похожа на Суперлигу
«У нас к чемпионату мира 2018 года построили прекрасные стадионы. Кто станет на большинство из них ходить, если произойдет разделение на высшую и низшую касты? Это, по сути, то же самое, что и идея Суперлиги, которую УЕФА заблокировала. Потому что понимает, чем все может обернуться. Дай возможность сильным играть только с сильными – они ею с удовольствием воспользуются. Но этого нельзя допускать, потому что новые футболисты для этих сильных команд могут расти внутри страны либо в своих академиях, либо в более скромных клубах».
• Путь к успеху лежит через развитие детско-юношеского футбола, а не через это все
«Путь один – инвестировать в развитие детско-юношеского футбола. В количество и качество полей, в выход на другой уровень детских тренеров. РФС, считаю, должен в первую очередь контролировать этот процесс, а не профессиональные команды. Тогда наш футбол поднимется».
Ответ Василия Уткина: напомнил примеры Жиркова и Евсеева
Юрий Семин написал колонку для газеты, что можно только приветствовать. В прежние годы, когда сам Палыч еще не был мэтром, лучшие тренеры регулярно делали обзоры в еженедельнике «Футбол», например. Это было крутое чтиво, помню.
Но к сути. Посвящена колонка Семина дискуссии об отмене лимита. На самую злобу дня. Я поспорю; вот цитата.
«Когда сторонники отмены лимита говорят о полноценной свободной конкуренции между всеми футболистами, они ошибаются. Клуб, покупая за серьезные деньги легионера, заведомо дает ему преимущество перед нашим. Он – дорогой, за него много уплачено, и тренера заставят его ставить! У молодых российских ребят не будет шансов».
Времена, когда не было лимита, приходятся на детство большинства ныне активных спортивных журналистов, им придется принимать слова Семина на веру. Он заблуждается, между тем. У меня в голове сразу два действенных примера этого заблуждения, которое, впрочем, тотально.
В 2004 году ЦСКА приобрел очень умелого, современно тюнингованного аргентинского латераля Осмара Феррейру. Игравшего за молодежные сборные Аргентины, что в те времена было непререкаемым знаком качества (систему подготовки кадров строил выдающийся тренер Пекерман, просто посмотрите на результаты молодежных чемпионатов тех лет).
Однако пришедший в то же время никому не известный Юрий Жирков, который был одногодком Феррейры, взял да и посадил его на лавку. Хотя Жирков приехал не из сборной Аргентины, а просто из Тамбова.
Кстати, тренировал в это время ЦСКА иностранец. Артур Жорже. Он выбрал Жиркова, потому что он был лучше. Отмечу, что никакого способа использовать Феррейру на другой позиции не существовало. Он просто сидел на лавке, а выигравший конкуренцию Жирков играл. Он и сейчас, кстати, еще играет, но это другая история.
Семин может этого не помнить, конечно. Но другой случай точно прочистит память. Несколько даже раньше Феррейры «Локомотив», который тогда тренировал Палыч, сделал дорогую покупку. Игрока сборной Сербии, тоже латераля купили – Милана Обрадовича. Тогда что-то Вадим Евсеев захандрил, перестал тянуть. На его место взяли.
Что же произошло? Евс, каким мы его знали, взял себя в руки и посадил Обрадовича на лавку. Прямо на всю попу. Несмотря на то, что «Локо» большие по тем временам деньги за Милана заплатил. И ничего! Так и играл. А Обрадович через гладбахскую «Боруссию» отскочил на Украину, тогда вполне богатую, где и состоялась в основном его славная карьера.
Это просто два примера, которые сразу пришли мне в голову. Если вы считаете их исключениями – покопайтесь в истории сами. Но тенденция была такова, что поколение футболистов, ставшее взрослыми в период фактического отсутствия лимита, в 2008 году играло в полуфинале Евро, как вы помните. Так что приведенные мной примеры – не исключения.
И еще. Главный аргумент Семина – клуб задорого покупает игрока, стало быть, ставить в состав тренера заставят (простите тройную тавтологию). Это собачья чушь.
Игроки из молодежной системы любого клуба только кажутся бесплатными. В Москве год жизни клубной академии стоит приблизительно 3 млн евро. Молодые российские игроки очень, очень дороги. Той логики, которую видит Семин, просто не существует. Так-то.
Заявление РФС о реформах. Зачем менять форматы всех лиг? Что голландцы предлагают делать с лимитом?
РФС точно хочет отменить лимит на легионеров. Осталось три шага, чтобы поменять правило
Фото: РИА Новости/Павел Бедняков; youtube.com//Василий Уткин/скриншот с видео
------------------------
Вася привёл примеры Жиркова и Евсеева. Юного и вполне сложившегося игроков, которые посадили легов на попу. Ну можно вспомнить еще примеры, конечно.
А как вычислить кого леги посадили на попу из молодых россиян? Леги уехали, а их конкуренты за место в составе в лучшем случае играют в самой лучшей лиге мира -ФНЛ.
Как узнать, выстрелил бы юнец или нет? Дилемма.
Да кто они такие, эти футболисты наши, что их надо холять, лелеять и сисечку подставлять по первому визгу? Может хватит уже?
Почему меня никто на работе не обстругивает и не раскрывает, а требуют результат?
Это профессиональный футбол или что?
Причем здесь аналогия. Кстати.
Я помню его статейку как Россия превратилась в страну " крайних защитников " , еще и тезисы какие-то детские приводил , вроде этих вот . Мол , мастерства набираются в борьбе с безлимитными классными нападающими . Ну и где эта страна ? И где эти крайние защитники ? Один натурализованный бразилец , который скоро на пенсию и ставить некого . С другого края - просто ставить некого . Ну или не к месту помянутого тут Жиркова реанимировать что ли ? Вася ты совсем исписался , иди корми енота . Такую лапшу уже даже местным идиотам не навешать .
А Юрий Палыч абсолютно прав . РФС должен заниматься детским , юношеским футболом , подготовкой тренерских кадров а не тасовать лимиты и сочинять разные экстравагантные системы розыгрышей . Исландия почти все средства , получаемые от УЕФА и ФИФА тратит на зарплаты и обучение детских тренеров и укладку полей и манежей , а не на зарплаты усатым козлобыкам . Не очень большие зарплаты , но у них больше 400 тренеров категории B (один тренер менбше чем на 1000 населения страны ). Без неё у них не пустят тренировать даже 6-леток . В России 65% тренеров не имеют ВООБЩЕ никакой лицензии . На категорию D обучают аж 5 !!! дней . Интересно , чему за 5 дней можно научить . На категорию С учат три недели , еще и сдирают бапки за обучение . Выучиться на категорию В (которых в Исландии больше 400 штук ) в России существует (ВНИМАНИЕ! ) только одно место на всю страну !!!
=========================================================================
Что, Семин прям во так и сформулировал? У меня у одного от такой формулировки мозг болит? Тут точно все правильно? :)))
Все равно толковые легионеры сейчас не поедут в Россию, потому что денег на это нет. Курс евро и доллара никуда не спрятать
Проблема не в болоте, а как раз в отсутствии исключений типа Жиркова. Потому что при лимите Жирков не бился бы за место в составе с Феррейрой и прочими, не рвал бы ж вследствие конкуренции, а спокойно имел бы свое железное место в основе и контракт на много лямов уже в 20 лет. И хрен бы стал тем Жирковым, которого мы знаем.
Конкуренция - основа спорта. Если ее нет - обстругивай, не обстругивай, толку не будет.
Я вот пару раз видел, как, например, Месси ударил по воротам и не забил. Это разбивает логику тех, кто считает его великим игроком?
Сравните две ситуации:
а) страна, с развитой детско-юношеской подготовкой своих футболистов отменяет лимит => все на пользу, здоровая конкуренция, развитие качеств, сильный чемпионат и сборная.
б) страна с практически отсутствующей системой детско-юношеского футбола, с коррупцией на всех уровнях, взятки тренерам за продвижение своего, большие откаты агентам за привозных мукунк, трансферные мутки тренеров и высшего управления всех клубов на гос. бюджете отменяет лимит => чемпионат действительно станет сильнее, но и еще более вырастет неравенство между клубами, а сборная увы..
Ну и в чем Палыч не прав? Уткин как раз действительно привел уникальные ситуации, в одной из которых присутствовал иностранный тренер и частный клуб, во второй присутствовал сам Палыч, который принципиально в большинстве случаев ставит сильнейшего на поле. Вспомните хоть более свежий пример с Фарфаном.
А уж что творится в лигах пониже, так там просто мрак - лучше сейчас получить откат, чем 3 года (со слов Уткина) растить своих талантов.
_____________________
Вот именно поэтому Семин и предлагает сосредоточиться на детско-юношеском футболе. Кто будет тратить деньги на академии, если купить готовых легионеров будет и проще, и дешевле.
В то же время Палыч сказал правильную вещь, которую Уткин вообще не заметил: всё дело в школах!!! Их надо развивать. Лимит - это мёртвому припарки.
И если бы не лимит, то он бы стал на одном уровне с Левандовски в итоге? Или сгнил был в ФНЛ/ПФЛ, потому что даже в Томске и Ростове не нашлось бы ему места, который занял был умелый и опытный югослав с небольшой зарплатой? Мне почему-то кажется более вероятным второй вариант развития его карьеры в отсутствие лимита
Засилье легионеров сомнительного качества в нашем российском футболе до введения лимита было таким, что НЕлегионеров на поле не просто практически не было, но и более того: у молодых футболистов с российским паспортом шансы войти в игру основного состава даже на замену были считай, что нулевые!!!