El fútbol verdadero
Блог

Чили - двукратный обладатель Кубка Америки! Аргентина снова проиграла в финале

Неожиданно, одним из главных героев финала стал бразильский арбитр Эбер Роберто Лопес по прозвищу "Малуко" ("Сумасшедший"), сполна оправдавший своё прозвище. Необязательная вторая жёлтая карточка Марсело Диасу, прямая красная Маркосу Рохо скорее как компенсация того решения... К слову, в начале дополнительного времени он помог Аргентине, не показав даже жёлтой карточки Фунес Мори, когда тот заслуживал удаление за въезжание в соперника, и главное, жёсткое наступание на его стопу шипами сверху - правила тут говорят однозначно: удаление. Но нет, на то и Малуко.

Однако же предыдущие решения были всё же больше в пользу Чили. Поначалу обе команды прессинговали друг друга, шла равная игра и Аргентина даже скорее могла преуспеть в такой. Так, Игуаин не воспользовался грандиозным подарком соперника - прямо как финале ЧМ-14 с немцами. Это было ужасно.

В усечённых же составах преимущество получили чилийцы - более организованные и более скоростные одновременно, что даёт бесспорное преимущество в таких ситуациях. И счастье ещё, что аргентинцы ещё в самом начале матча подбили Алексиса Санчеса, который из-за этого даже близко не сумел показать свою игру. Аргентина как могла минимизировала угрозы соперника, но вот в атаке у неё мало что получалось. Месси что-то пробовал, но постоянно терял мяч. И поле он не видит - тут показателен момент в дополнительное время, где Меркадо набегал в совершенно пустую зону справа, а он пихнул Агуэро, которого уже окружала пара соперников.

В обороне Аргентина причём была безупречна - и Меркадо, и особенно Маскерано, перехвативший и отобравший всё, и Отаменди, и Фунес Мори, блестяще накрывший Санчеса, когда, казалось, Босежур уже сделал гол Алексису.

Так пришли к пенальти, где Чили снова взяли верх, как и год назад. Ромеро отбил только первый удар (от Видаля), который, надо сказать, был очень предсказуем, а так как не удался как задумывался (верхом в угол), был парирован. Во всех других случаях он даже направление не угадал, а чилийцы били хорошо. Браво выиграл ментальную дуэль у Месси, пропилив его взгялдом и вынудив бить в верхний угол, что всегда опасно промахом. И ещё не забил Билья - уж лучше защитникам давать бить, моё мнение. Второй год обжигаются на Банегах-Бильях.

Но это лирика, и пенальти пенальтиями, а победила сборная Чили заслуженно - по игре они были немного, но лучше. Это даже для голливудского фильма сгодится. Сампаоли ушёл, у сборной начались игровые проблемы. И Копу она тоже начала ни шатко, ни валко - уныленькое поражение от Аргентины, победа за счёт судейского решения о пенальти на последних минутах с Боливией, затем дежурная победа над аутсайдером из Панамы... И такое преображение в плей-офф, что теперь никто не посмеет вякнуть, будто они выиграли случайно, незаслуженно или что-то в таком роде. Будто победили не сильнейшие. О смене полюсов силы в Южной Америке я уже как-то писал.

Хуан Антонио Пицци всё настроил прямо по ходу турнира. Оборона собралась и сконцентрировалась, не дав никому ничего забить в плей-офф. Полузащита снова начала контролировать мяч (и матчи), а в атаке ходы находились не хуже, чем во времена Хорхе Вальдивии, хотя это казалось невозможным. Кроме того, были и интереснейшие решения, как появление Хосе Фуэнсалиды в роли крайнего полузащитника. К слову, в "Боке Жуниорс" он толком не заиграл на позиции правого латераля, но вот именно эта позиция - чуть ли не крайнего нападающего - его. Где его скорость и работоспособность всегда доставляют неприятности соперникам. Фуэнсалида на такой играл успешно ещё в "Универсидад Католика" с Дарио Конкой более десяти лет назад. Оттуда всё. А в самой Аргентине это вечная проблема, что так никто и не понял, кто действительно должен был играть в сборной все эти годы, быть её плеймейкером. Там зашорились на Месси и прочей попсятине. Теперь уже слишком поздно.

Теперь настало время нового поколения аргентинских игроков. Так решили и многие нынешние титулары сборной - вместе с Маскерано, сходит чуть ли не всё поколение 87-88, которые брали молодёжные Мундиали 2005 и 2007. На взрослом уровне трофеи брать не случилось, но результатов достойных в итоге достигли. Уж точно это был прогресс по сравнению с поколением Дзанетти, Айалы, Ортеги, Верона, Аймара и многих-многих других, которые точно были сильнее, но почти вообще ничего не добились, если брать крупные футбольные форумы (в отборке к Мундиалю-2002 сборная Бьельсы была машиной, а в товарняках "чесала" европейцев без вариантов - тогда никто  не сомневался, что Аргентина - №1 в мире, что постоянно отражал и рейтинг ФИФА).

Честно говоря, я не согласен с этим решением - массового схода вслед за Месси, даже со стороны Маскерано, который по-прежнему хорош, как и всегда был. Во многом это поколение стало жертвой Месси. Начиная с 2008-го года, сборная была принесена ему в жертву. Всё делалось для того, чтобы улучшить его личные показатели в сборной. Чтобы он и его образ лучше "продавался" в Аргентине и вообще в мире. Чтобы легче было вешать "Золотые Мячи". Да провалился это план, большею частью. Кстати, а почему считают, что Месси обошёл Батистуту по голам за сборную? 55>56? У меня чётко отложилась в памяти эта феноменальная цифра - 56 голов в 78 матчах за сборную у великого Батигола, средняя результативность, к которой Месси никогда не приблизится, сколько бы не пахали на это все остальные. Кто обокрал Бати на пару голов во имя своего языческого идола?

alt

Месси ушёл, а остальным следовало бы остаться и доказать, что без него они могут, как минимум, не хуже. Только с его уходом начнёт появляться настоящая командная игра, а не "отдай на Месси". Возраст у многих ещё не предельный. Вот после Чемпионата Мира и следовало бы уходить.

С другой стороны, сборная - не монастырь. Торчание там годами - тенденция, зародившаяся только при Билардо в конце 80-х. И уже тогда, на самом деле, целесообразность этого была сомнительной - несмотря на какие-никакие результаты, деградация после 86-го была довольно очевидна, и многие аргентинские специалисты говорят о том, что свежести, новых лиц как раз и не хватило тогда для новых побед. И ведь было кем осуществлять эти изменения, что в последствии блестяще доказал Коко Басиле - с совершенно новой командой два Кубка Америки, знаменитая, феноменальная для сборных серия из 33-х матчей без поражений.

Возможно, настал момент для перемен и сейчас. Большинству из нынешних игроков будет 30 и более на Мундиале. А ведь именно почти 30-летняя по среднему возрасту сборная Бьельсы облажалась 14 лет назад. Защита остаётся, а в полузащите можно увеличить время Ламелы и Пасторе, уже требуют шансов Ло Чельсо и Франко Серви из "Сентраля", для примера. Дибала и Каллери в атаке. Это если брать чистую перспективу. А ведь заслуживают шансов и те, кто просто долгое время был их лишён. Да хоть Марко Рубен, обретший истинного себя на родине.

И, конечно, никаких возвращений. Сборная Аргентины слишком велика, чтобы капризничать и выбивать себе какие-то условия. Уходя, уходи. Как говорил великий Фернандо Редондо, "если ты ушёл из сборной, то нет пути назад. С этим не играются".

Чили взяли свой второй Кубок Америки в истории (он же второй подряд), чем доказали своё лидерство. Аргентина проиграла 4 из 5 последних финалов Кубка Америки, и теперь побед (14) ровно столько же, сколько поражений в финалах (14). Разучились бить пенальти и играть финалы как следует, а это чёткие признаки нехватки huevos ("яиц").

Но главный позор, конечно, был дома в 2011-м под руководством Батисты за полем и Месси на поле. Долгий вышел сегодня рассказ, но кто слушал - молодец.

339 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Начиная с 2008-го года, сборная была принесена ему в жертву. Всё делалось для того, чтобы улучшить его личные показатели в сборной. Чтобы он и его образ лучше "продавался" в Аргентине и вообще в мире. Чтобы легче было вешать "Золотые Мячи".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

все-таки думается что ни один из своих золотых мячей Месси не получил благодаря сборной. Он их скорее получал вопреки сборной а не благодаря. Логика хромает. И почему это Месси, который всегда играет плеймэйкера в сборной должен опережать чистого форварда Батистуту по среднему количеству голов за игру.
+17
-3
+14
Ответ Mayers
Да, и потом вполне вероятно, что точно так же, будет "отдай на кого-то другого" и с командной игрой, так же будут проблемы. В Барселоне, он не только отлично сыгран, с другими нападающими, но и со всем своим правым флангом. И там нет не какого, отдай на Месси. Уже сезона два, я подобного не вижу. Здесь правда и у Энрике, времени больше для постановки командной игры. Но и у Мартино в Барсе, я считаю она была слабее.
Именно так и есть. При Гвардиоле этого не было и при Энрике этого нет.

Уже нет Хави, не имеет лидерских позиций Иньеста, а Месси и Барселона как-то пережили это.

Главной фишкой трио МСН считается именно командная игра. При этом Бускетс, тот же Иньеста, Алвес, Ракитич полноценно участвуют в атакующих действиях.

А вот в сборной этого нет. Почему в этом виноват Месси?

Утверждение в статье "Всё делалось для того, чтобы улучшить его личные показатели в сборной" звучит не логично. Ведь в Барселоне у него статистика, мягко говоря, лучше, чем в сборной. Как это понимать? В Барселоне лучше работают на его статистику или в Барселоне, наоборот, не работают на его статистику? Как бы то ни было, результаты команды и лично Месси совсем другие. Причём, он забивает в важнейших матчах, а не только "каким-то Панамам" (хотя и здесь на копе он забивал не только Панаме и раздавал голевые пасы не только против неё).

Тогда спрашивается, в чём смысл этого якобы читерства, если есть живой успешный пример?

Не логично. Вопросы тут надо задавать не Месси, а тренерам.

Если бы речь шла о том, что поколение ДО Месси добилось большего, а вот он пришёл и всё испортил, претензии были бы понятны. Но финалами ЧМ у них даже не пахло, был даже невыход в плей-офф. На КА до финала добирались в 2004 году (то есть один раз), но с тем же итоговым результатом (проиграли в серии пенальти). Последний титул датирован 1993 годом. Кстати, что забавно, без Марадоны (а с Марадоной в 80-х почему-то не получилось).

Так что уход Месси сам по себе проблему командной игры не решит, а лишь заставит тренера что-то менять. Но при том же уровне работы тренерского штаба будет то же самое, просто тащить всё это на себе будет другой игрок, если будет ярко выраженный лидер команды и "надежда нации".
+11
0
+11
Ответ Andrew Montoya
А я всегда считал что пока в сборной такой гнилой "лидер" как Месси,трофеев не видать.В финалах были обречены,я как чувствовал... удивительно что вообще туда добирались,что на ЧМ,что на двух кубках Америки.Со страшным скрипом конечно добирались.. Хоть теперь тренер сборной может быть наконец обретет свободу и будет призывать лучших по игре... мечты мечты
Ну сейчас сборная вздохнёт свободно и трофеи посыпятся один за другим. И уж до финалов будут добираться не то что без скрипа, а как по маслу.

Прям как это было до Месси. Тогда ведь что не турнир был, то победа. И лидеры были правильные. Помню, как на ЧМ-1998 настоящий мужик Симеоне в игре с Англией себя круто проявил.
+10
0
+10
Ответ El Gran Capitan
Полностью бредовая простыня. У Батистуты голов в два раза больше на Мундиалях и они не только банановым республикам на групповой стадии и деморализованным сербам пятый или шестой (какой там?). Чувствуете разницу? Получается, Месси на его фоне вообще никто? Это если серьёзно что-то сравнивать, а не бредить как вы. Какой такой штрафной Рикельме не забил в 2006-м? Что за бред? Таких не было. Зато потом в отборе к ЧМ-2010 он несколько матчей вытащил чисто своими штрафными по девяткам. Каталонский же вендеумо постоянно порол все штрафные, нагло не давая бить никому другому, хотя сам не умел ни хера. Но вообразил себя десяткой, Марадоной или кем там - и бил, бил и бил, как дятел, то по стенке, то в облака. Марадона в каждом матче за сборную играл так и отдавался, как Месси близко не снилось. Даже его не самый удачный финальный матч с Германией в 86-м >>> позора обгадившегося каталанского школьника в 2014-м. Скудетто у миланских грандов тех времён попробуй выиграй, Месси бы обосрался от самой постановки такой задачи. Ему подавай лучших партнёров, сыгранных годами. Кубок УЕФА тогда был много престижней, чем в нынешние времена. Дешёвые сектантские манипуляции фактами разбиваются в два счёта.
У Батистуты голов в два раза больше на Мундиалях и они не только банановым республикам на групповой стадии

-----------------

Я все его голы перебрал. Других нету. Греция, Ямайка, Япония, Румыния, Нигерия и один гол Англии с пенальти. Сами же можете проверить. Парень дальше 1/4 ЧМ не забирался. Так что бред - это у вас )

Дальше разбирать ваши, как вы сказали, "сектантские манипуляции" не имеет смысла.
+9
0
+9
Ответ vzi
Эх... Поймите, Месси в Аргентине - изначально инородное тело. Он не продукт аргентинской школы. Он каталонец и большую часть жизни прожил в Каталонии. Ему надо было идти за Испанию играть, там был бы, как влитой. И выиграл бы уже все на свете. Но хоть Аргентину не позорил бы. Он в сборной и сам не может, и других сковывает. Он уже уходил из сборной после ЧМ-2014, но после того, как пару раз грохнули в товарняках сильных соперников типа Германии, тут же решил вернуться - а чего это без меня выигрывают?.. Если у него хватит яиц хоть тут - вы увидите, что сборная заиграет. Испании когда-то хватило воли убрать "священную корову" Рауля из сборной - и покатило. Италии хватило ума снизить роль Тотти в 2006. Франция отказывалась от Кантона и Жинола, бывших тогда главными звездами в МЮ и ПСЖ. И ничего - только лучше стало. Этот сам ушел. Ну туда ему и дорога!
Да я ж не делаю прогнозов, что они обязательно провалятся без Месси. Я не слежу за молодёжным футболом Аргентины. Может, там тьма талантов на всех позициях и они всех порвут. Посмотрим.

Но когда Испания отказывалась от Рауля, Италия от Тотти ,Франция от Кантона, это происходило после провалов (невыход в плей-офф, вылет в 1/8), а не после выхода в финал/полуфинал ЧЕ/КМ.

А после ЧМ-14 он не отказывался от сборной. По крайней мере лично он никаких официальных заявлений не делал. А слухи - это слухи.

Ну и какая разница - инородное он тело или нет? Странно упрекать человека в том, что он хотел играть за сборную своей страны, а не за ту, за которую выгоднее и удобнее.

А что касается того, что он кого-то там сковывает - это вопросы к тренеру. В Барселоне он почему-то никого не сковывает.
+9
0
+9
Ответ заблокированному пользователю
Про покорителя панам не я добавил, нашлись помимо вас хейтеры. Это копипаст. Про покорителя Ямайки Батистуту уже написал ниже. А ещё в 1994 он три отгрузил Греции! Да, это впечатляет. Ну и ещё один забил в проигранной игре с Румынией в 1/8 и вылетел из турнира. Круто. Настоящий Бати-гол. Ну и для полноты картины в 2002 он забил один гол (кстати, будете смеяться, но нигерийцам ))) и даже не вышел в плей-офф (на Англию и шведов Габриэля уже не хватило, наверно, перетрудился в первом матче). Бати-гол оказывается покоритель Греции, Ямайки и Японии, а также Нигерии. Натуральный читер. Суперрекордсмен. Греция и Ямайка с Японией - это ведь не то, что Нигерия с Ираном. А, нет, Нигерия у него тоже в активе есть. Шикарно. Ибо именно в сборной у Месси два гола со штрафных на этом Кубке и может один или два ещё где ----------------- Я хоть и не смотрел все матчи Аргентины за все эти годы (сколько Месси играет), но я и то помню голы, забитые в отборе на ЧМ. Так что разочарую, но больше, чем два раза он забивал со штрафных. Ну посмотрим, что там у Рикельме. ЧМ-2006. Пять игр - 0 голов. Реализация штрафных поражает. Остаётся только сожалеть, что у такого реализатора учился Месси. Остаётся надеяться, что хоть один из голов на КА-07 он забил со штрафного. Впрочем, финал он завалил. 0:3 от Бразилии - это действительно провал. Остаётся ещё раз пожалеть, что Месси у такого "лидера" учился. Это я всё к чему. Не к тому, чтобы унизить шикарного нападающего Батистуту и неплохого полузащитника Рикельме, а чтобы показать ваш откровенный бред, порождённый хейтерством по отношению к Месси. Кстати, если начать разбирать Марадону, та же самая хрень вылезет. Когда пишут, что Месси в сборной ноль, а Диего тащил, складывается впечатление, что путь Марадоны в сборной усыпан победами и славой. Но при ближайшем рассмотрении выясняется, что со сборной он выиграл ровно один турнир. Бесспорно гениальный турнир с гениальными голами, но один единственный. И всё! При этом даже на этом турнире он умудрился в дерьме измазаться со своей рукой бога. Мало того, через четыре года он снова результативно сыграл рукой, спасши свои ворота в игре против СССР. Мало того, недавно по ТВ показали передачу про игру на том ЧМ против Бразилии, так он там прямым текстом на камеру признался, что по ходу матча их врач (в смысле врач аргов) какой-то хренью подпоил нескольких бразильцев, предложив им охладиться водичкой от жары (пара человек во время паузы поблизости оказались, и он им удружил). Так победили. Ну и как венец всего - история с коксом в 1994. Про клубные успехи и говорить не приходится. Их по сути нету (два скудетто, ноль КЕЧ, один КУЕФА), а говорят, что тащил Наполи куда-то. Наверно, как Игуаин. Так что да, Месси не такой крутой, как Марадона, и вообще ноль в сборной, а вы не хейтер, а реально смотрите на его игру )
Полностью бредовая простыня.

У Батистуты голов в два раза больше на Мундиалях и они не только банановым республикам на групповой стадии и деморализованным сербам пятый или шестой (какой там?). Чувствуете разницу? Получается, Месси на его фоне вообще никто? Это если серьёзно что-то сравнивать, а не бредить как вы.

Какой такой штрафной Рикельме не забил в 2006-м? Что за бред? Таких не было. Зато потом в отборе к ЧМ-2010 он несколько матчей вытащил чисто своими штрафными по девяткам. Каталонский же вендеумо постоянно порол все штрафные, нагло не давая бить никому другому, хотя сам не умел ни хера. Но вообразил себя десяткой, Марадоной или кем там - и бил, бил и бил, как дятел, то по стенке, то в облака.

Марадона в каждом матче за сборную играл так и отдавался, как Месси близко не снилось. Даже его не самый удачный финальный матч с Германией в 86-м >>> позора обгадившегося каталанского школьника в 2014-м. Скудетто у миланских грандов тех времён попробуй выиграй, Месси бы обосрался от самой постановки такой задачи. Ему подавай лучших партнёров, сыгранных годами. Кубок УЕФА тогда был много престижней, чем в нынешние времена.

Дешёвые сектантские манипуляции фактами разбиваются в два счёта.
+8
0
+8
Только с его уходом начнёт появляться настоящая командная игра, а не "отдай на Месси".
------------------
Командная игра начнёт появляться, только когда тренер будет её ставить. В Барселоне командная игра есть и Месси ей никак не мешает. Точнее, он её главный элемент и за счёт этого Барселона побеждает.

И поле он не видит - тут показателен момент в дополнительное время, где Меркадо набегал в совершенно пустую зону справа, а он пихнул Агуэро, которого уже окружала пара соперников.
----------------
Вообще-то как раз Агуэро и должен был отдать в одно (максимум в два) касания этот пас, потому что был развёрнут в сторону Меркадо. Месси в том эпизоде как раз сыграл грамотно.

У него были косяки в этом матче, особенно после перерыва, но не в этом эпизоде.
+11
-3
+8
Ответ vzi
Особенно на фоне успехов 1986-1993 гг. У всех свое мерило. Если Месси претендует на роль больше-чем-Марадоны-и-Пеле-вместе-взятых, то три проигранных финала - это провал.
Те успехи были давным давно. Кстати, КА без Марадоны выигрывали. С Марадоной в 80-х дела похуже обстояли.

Что касается того, на что претендует Месси - это его личное дело. А выше или ниже Марадоны или Пеле его ставят болельщики в зависимости от симпатий. Не припомню, чтобы он сам что-то такое заявлял.

Конечно, удачей эти поражения нельзя назвать, но провал - это что-то другое. Ну и причина не в Месси, а в командной игре, как я ниже говорил. В 1986 Марадона в финале не забивал, забивали его партнёры. А в 1990 не забили. Само по себе это Месси не оправдывает, но после выхода 1 на 1 с Браво мазал не он, а Игуаин.

Я уж не говорю о том, что Пеле становился чемпионом мира, вообще сидя у телека или на больничной койке с травмой.
+8
0
+8
Ответ заблокированному пользователю
Какой смысл рекорды натягивать, если ему ещё играть и играть в сборной? (ну так предполагалось или они заранее знали, что он объявит об уходе?). Не сейчас, так осенью забил бы и 56, и 57 и так далее. Хотя бы и Венесуэле (это, конечно, не то что Батистута, тот забивал только Бразилии и не разменивался на Панаму, а нет, на ЧМ-98 он 4 забил в ворота Японии (1) и Ямайки (3), давайте его закопаем и обзовём покорителем Чайфа). Что касается решающих голов. Ну вот Аргентина выиграла 4:1 и 4:0 в плей-офф. Какие голы тут стали решающими? Те, которые были забиты с его передач? Получается он сам себя обокрал, делая по две голевые передачи в каждой из этих игр. Ну и да, сам забил "ничего не значащие" третий и второй голы в этих матчах. Но на самом деле человек просто сделал всю созидательную игру в этих матчах. То же самое было год назад в полуфинале против Парагвая. А если нужен один решающий момент, то на ЧМ он сделал голевой пас ДиМарии на последней минуте дополнительного времени в игре со Швейцарией. В той ситуации он выходил к воротам по центру, наверняка был соблазн пробить и большинство игроков так и сделали бы. Но отдал пас на ещё более выгодную точку для удара. А сам не забил. Бывает. Но надо так понимать, что Швейцария - это фигня и он на самом деле должен был сделать в той игре примерно то же, что в вышеописанных играх. А значит минус ему. Слабак )
Да вы не поняли ничего. Дело не в том, кто кому и сколько забил, а в том, что против сильного соперника в плей-офф или финале, Батистута показывал свой уровень и забивал, что ему и полагается как девятке. А Месси, одев десятку, не показывал ничего, кроме падений, нытья, бестолкового дриблинга и передач в тупик атаки. Потому что чилийцы или те же немцы - это вам не США или Панама, для которых плей-офф, а тем-более полуфинал - это большое достижение.

Те же Ди Мария, Игуаин, Агуэро тоже заслуживают критики в свой адрес, но они не возводятся всем миром в ранг величайших в истории и они не одевают 10-й номер сборной и не напяливают капитанскую повязку (которая, к слову, пренадлежит Маскерано и он её полностью оправдывает). А мне, равнодушному к футболу в Европе, равнодушному к достижениям Лионеля в Барсе, интересно только как этот парень будет играть за сборную и оцениваю я его только по этому. Так вот в сборной, в важных матчах против сильных соперников, ваш Солнеликий так ничерта и не показал. Хотя я уже было начал верить, что ну вот сейчас то он сможет.

Это не хейтерство совсем. Хейтерство в новостях в комментариях разводят поклонники португальского бревна.
+8
0
+8
"Подвиги" Батистуты я разобрал чуть ниже, так что это не убедительный пример ) ------------------ Что вы разобрали то? Вы игры Батистуты смотрели хоть? Он играл везде, почти в любом матче, на своём уровне и если что, принес два Кубка Америки. Всегда шикарно бил или оказывался в нужном месте в нужное время. потому что они ими и не являются. Просто классные игроки. Кроме Агуэро. Он не классный. -------------------------------- Вы написали об Агуэро тоже самое, что я думаю о Месси. Надо так понимать, Месси его в тёмном переулке избил и отобрал капитанскую повязку? ------------------------------ Надо так понимать Месси стал жертвой обстоятельств и ему насильно повязку надели? Ну это уже ваши проблемы. -------------------------------- Вы правда так думаете? А мне видится так, что ваше абсолютное непонимание футбольной культуры ЮА - это точно не мои проблемы. Это именно хейтерство. Именно такая формулировка. Не хейтерство - это попытка разобраться почему реально это происходит. Что происходит с командой и что происходит персонально с Месси в этой команде. А так хейтерство и не более того. --------------------------------------- Вы вот сейчас серьёзно? В этом блоге более пяти лет это обсуждалось постоянно под разными углами. Вы хоть полистайте на досуге. Опять же ниже я показал, что у Марадоны в составе сборной был один единственный крутой турнир и тот с жульнической победой. Другими словами, во ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ турнирах сборной по вашей формулировке он "ничерта не не показал". ----------------------------------------------- Один единственный турнир за сборную, да, зато какой! Месси такое только снилось.
Что вы разобрали то? Вы игры Батистуты смотрели хоть? Он играл везде, почти в любом матче, на своём уровне

-----------------

Конечно смотрел.

Факты говорят о том, что он играл не везде и не в любом матче на своём уровне.

Один единственный турнир за сборную, да, зато какой! Месси такое только снилось.

-------------

Да, Месси руками на ЧМ не забивал.
+8
0
+8
Всё по делу, Дима. Добавлять даже уже ничего не нужно. Всё, о чём писалось годами здесь, проявило себя вчера.
Совершенно верно, абсолютно логичное, закономерное окончание этой странной, сумасшедшей эпохи. Иначе и быть не могло, так как всё было как всегда.

Я и текст постарался такой сделать, подытоживающий и охватывающий всё это время, о том, как Аргентина просмотрела и потеряла своих игроков, в то время как чилийцы являются истинными представителями южноамериканского стиля. Поставили на свою идентичность, на лучших игроков своих лучших клубов (в разное время) и в итоге начали побеждать. Всё более чем логично и закономерно.
+9
-1
+8
тут тренер нужен, а тут они 2 год играют без него, думают что если доставят мяч лео , он все за них сделает.. варианта Б нет, по сколько тренера нет, тут стоить винить федерация футбола, за то что всяких физруков назначают
+9
-1
+8
Ответ vzi
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_goals_scored_by_Gabriel_Batistuta Вот доказательство голов Батистуты, все посчитано. И даже написано, что забил 56, но два гола молодежной сборной Словакии не считаются по правилам АФА, хотя считаются по правилам ФИФА. Ну еще бы! Надо же хоть так натянуть рекорд, кому надо. ) Вы пишете - чистое хейтерство. И что осталось только навесить ярлык "покоритель Панам". Ну ОК. Но назовите мне хоть один матч плей-офф на Копе или ЧМ, где его гол стал решающим. Ну же! Смелее!
Какой смысл рекорды натягивать, если ему ещё играть и играть в сборной? (ну так предполагалось или они заранее знали, что он объявит об уходе?). Не сейчас, так осенью забил бы и 56, и 57 и так далее. Хотя бы и Венесуэле (это, конечно, не то что Батистута, тот забивал только Бразилии и не разменивался на Панаму, а нет, на ЧМ-98 он 4 забил в ворота Японии (1) и Ямайки (3), давайте его закопаем и обзовём покорителем Чайфа).

Что касается решающих голов. Ну вот Аргентина выиграла 4:1 и 4:0 в плей-офф. Какие голы тут стали решающими? Те, которые были забиты с его передач? Получается он сам себя обокрал, делая по две голевые передачи в каждой из этих игр. Ну и да, сам забил "ничего не значащие" третий и второй голы в этих матчах. Но на самом деле человек просто сделал всю созидательную игру в этих матчах. То же самое было год назад в полуфинале против Парагвая.

А если нужен один решающий момент, то на ЧМ он сделал голевой пас ДиМарии на последней минуте дополнительного времени в игре со Швейцарией. В той ситуации он выходил к воротам по центру, наверняка был соблазн пробить и большинство игроков так и сделали бы. Но отдал пас на ещё более выгодную точку для удара. А сам не забил. Бывает. Но надо так понимать, что Швейцария - это фигня и он на самом деле должен был сделать в той игре примерно то же, что в вышеописанных играх. А значит минус ему. Слабак )
+7
0
+7
Ответ заблокированному пользователю
У Батистуты голов в два раза больше на Мундиалях и они не только банановым республикам на групповой стадии ----------------- Я все его голы перебрал. Других нету. Греция, Ямайка, Япония, Румыния, Нигерия и один гол Англии с пенальти. Сами же можете проверить. Парень дальше 1/4 ЧМ не забирался. Так что бред - это у вас ) Дальше разбирать ваши, как вы сказали, "сектантские манипуляции" не имеет смысла.
Так он забил в два раза больше вашего клоуна, тем не менее. В два раза, повторяю для недоходчивого сектанта. Как ни крути, в два раза больше. При этом забил не только слабакам на групповой стадии, как кумир малолеток, но и румынам, будущим призёрам ЧМ-94, и англичанам в 98-м (пусть и с пенальти).

За дальнейшее ничем не мотивированное проявление неуважения мигом отсюда вылетишь, сектант, в Каталонию утешать своего любимого Мессю)
+7
0
+7
Ответ 1 dreik 1
Кость, Дима возможно иногда перегибает палку, но представь каково ему когда он заходит на ветку Аргентины, а там постоянно принижают и оскорбляют аргентинский футбол, аргентинский чемпионат, а также аргентинских футболистов, причём на 90% процентов это делают всякие больные каталонские сектанты, которые всё время оправдывают слабость Месси в сборной "плохими партнёрами", "низким уровнем чемпионата", и тд. Это очень сильно неприятно для человека, который всю жизнь любит и следит за Аргентиной. И делают это не 2-3 человека, а гораздо больше. Тут вот вообще вычитал что оказывается "Лео больше Аргентины, и такая жалкая страна не заслуживает его". К тому же критика Лео в сборной вполне оправдана, он действительно слабый лидер и не такой сильный игрок в пределах Барсы.
Да вот в такой тональности, как у тебя, я бы и послушал и порассуждал на предмет, но просто мне сложно представить, что человек любящий футбол и разбирающийся в нем, может оперировать только детскими понятиями -*кто кого круче и обидными прозвищами. Ну сам посмотри:

*Скудетто у миланских грандов тех времён попробуй выиграй, Месси бы обосрался от самой постановки такой задачи.

---------------------------------------------------

Я сильно извиняюсь - те скудетто у ныне почивших грандов Сериала - они что круче нынешних игр Барсы в ЛЧ были? Как-то не припомню за такую их нев*ебенную крутость. И вот эти - *бы* смущают - откуда кто знает, как было бы?

Или это:

*Марадона в каждом матче за сборную играл так и отдавался, как Месси близко не снилось. Даже его не самый удачный финальный матч с Германией в 86-м >>> позора обгадившегося каталанского школьника в 2014-м.*

-----------------------------

Да я вас умоляю - под коксом любой будет отдаваться чему угодно и как угодно. Вот Диего и *отдавался ))

Пойми меня правильно - я не считаю, что Месси больше Аргентины, боже збави, но почти уверен, что в сборную его все-таки они сами приглашали, капитанство тоже добровольно вручили и прочая, прочая ни разу не его личная инициатива. Имя Месси в Европе давно бренд - хотите вы этого или нет. Вот они его в Аргентине и эксплуатируют. Не устраивал бы их Месси - не вызывали бы. Прежде у них это прекрасно получалось - со многими.

Но, похоже, автор блога уверен, что только он имеет четкое представление обо всех проблемах аргентинского футбола и только он давно смотрит матчи этой сборной, включая того же Марадону с Каниджей в Италии, Батистуту во Франции и прочих. Куда нам до него. А я вот до сих пор помню свое дикое разочарование на ЧМ в Америке - Марадона с идиотской улыбочкой и потерей координации на поле и виноватые лица игроков - того же Батистуты. Им неловко за него было. Ну и вылетели тогда быстро - со скандалом.

Если это величие - ну, я тогда пас. И таки да - их чемпионат я тоже давно смотрю, но судить так борзо обо всех сразу все равно бы не стал - я ВШТ не заканчивал.

Полюбэ, обо всем можно написать в приемлемой форме и даже если игрок не нравится - можно прекрасно выразить свое мнение без сильных выражений, но по делу, а не сыпать оскорблениями вместо конструктива. Я здесь от автора ни одного путевого довода слабости Месси на последнем КА не увидел, а турнир сам смотрел.

Просто своими выпадами автор только подтверждает ту мысль, что подоплека такого резкого неприятия Месси проста, как апельсин - много о нем пишут-говорят-показывают- награждают. Отсюда и раздражение. Потому как непраавильно это, дорогая редакция! Как бабки на скамейке, ей б-гу (
+7
0
+7
Ответ Zelen
не только им) это просто банальная зависть) для апологетов тезиса "в Южной Америке все по чесноку, а в Европе играть не умеют" просто надо как-то реагировать, что в Европе играет лучший игрок в мире (возможно даже в истории этого спорта). так что тут одно из двух - либо толкать тезис, что Месси вообще-то с детства звезда, еще с Нюэлс (что кстати правда), либо делать вид, что это посредственный игрочишка, а всех кто считает иначе подкупили/запугали) Назвал раз Рикельме Месси в игре придурком - на этом блоге до сих пор щеки надувают, дескать посрывал покровы, поставил на место и т.д. а то что а) в игре как друг друга только не называют, б) Рикельме уже сто раз с тех пор отмечал, что Лео лучший в мире футболист, они предпочитают стыдливо умалчивать. при этом любые достижения (а они есть!) у Лео со сборной либо просто игнорируются, либо занижаются в стиле "не те соперники", "не та погода", "не тот турнир", "не та стадия", "можно было и лучше", "это самое малое что он должен делать". зато неудачи, ошибки в игре рассматриваются под микроскопом и выпячиваются. в результате получается что "Агуэро суперигрок, но у него некоторые турниры (некоторые, Карл!) не очень удачные", хотя чувак тупо ничего не может сделать на поле уже который год и хорошее действие (типа удара головой в матче с Чили) уже как глоток воздуха. зато Месси "никакой", "посредственный", "бездарный" и тд. и пасы у него не гениальные, а обычные (а какая разница? ты забей с этого паса главное, потом будешь рассказывать, гениальный он был или нет), и голы такие себе и то не так, и это не эдак. уже все все признали, и свои, и чужие, и соперники, и партнеры, и бывшие звезды, и будущие. но только здесь, на просторах спортс.ру есть местечко, где каждый неточный пас празднуется как победа, где ужасная спортивная трагедия (5 проигранных финалов) смакуется с нескрываемым злорадством, ведь самое главное "Месси-то не победил! Ура!". хейтеры такие хейтеры.
"в Европе играет лучший игрок в мире (возможно даже в истории этого спорта)."

Даже если абстрагироваться от его игры в сборной, никакой он не лучший в истории. В лучшем случае это крайне спорно. Гранды всё больше богатеют, бедные обеднели. Некогда очень конкурентный европейский футбол превратился в игру в одни ворота для Барселон, Реалов и ещё нескольких элитарных клубов. Раньше, в добосманную эпоху, у чехов, поляков, австрийцев, румын, югославов бывали сильные/очень сильные клубы в КЧ. Теперь это всё мальчики для битья, для хет-триков Месси, покеров Роналду. Их показатели просто некорректно сравнивать с теми, кто играл раньше.

"Назвал раз Рикельме Месси в игре придурком - на этом блоге до сих пор щеки надувают, дескать посрывал покровы, поставил на место"

Его не только Рикельме, но и Бурдиссо поставил на место и ноги вытер в 2011-м, сказав: "Тебе, придурок, надо бы хоть немного энергичней играть". Утёр нос заносчивому сопляку, псевдо-капитану.

Остальное не комментирую)) По причине фееричности бреда)
+7
0
+7
Ответ Kosta
Да вот в такой тональности, как у тебя, я бы и послушал и порассуждал на предмет, но просто мне сложно представить, что человек любящий футбол и разбирающийся в нем, может оперировать только детскими понятиями -*кто кого круче и обидными прозвищами. Ну сам посмотри: *Скудетто у миланских грандов тех времён попробуй выиграй, Месси бы обосрался от самой постановки такой задачи. --------------------------------------------------- Я сильно извиняюсь - те скудетто у ныне почивших грандов Сериала - они что круче нынешних игр Барсы в ЛЧ были? Как-то не припомню за такую их нев*ебенную крутость. И вот эти - *бы* смущают - откуда кто знает, как было бы? Или это: *Марадона в каждом матче за сборную играл так и отдавался, как Месси близко не снилось. Даже его не самый удачный финальный матч с Германией в 86-м >>> позора обгадившегося каталанского школьника в 2014-м.* ----------------------------- Да я вас умоляю - под коксом любой будет отдаваться чему угодно и как угодно. Вот Диего и *отдавался )) Пойми меня правильно - я не считаю, что Месси больше Аргентины, боже збави, но почти уверен, что в сборную его все-таки они сами приглашали, капитанство тоже добровольно вручили и прочая, прочая ни разу не его личная инициатива. Имя Месси в Европе давно бренд - хотите вы этого или нет. Вот они его в Аргентине и эксплуатируют. Не устраивал бы их Месси - не вызывали бы. Прежде у них это прекрасно получалось - со многими. Но, похоже, автор блога уверен, что только он имеет четкое представление обо всех проблемах аргентинского футбола и только он давно смотрит матчи этой сборной, включая того же Марадону с Каниджей в Италии, Батистуту во Франции и прочих. Куда нам до него. А я вот до сих пор помню свое дикое разочарование на ЧМ в Америке - Марадона с идиотской улыбочкой и потерей координации на поле и виноватые лица игроков - того же Батистуты. Им неловко за него было. Ну и вылетели тогда быстро - со скандалом. Если это величие - ну, я тогда пас. И таки да - их чемпионат я тоже давно смотрю, но судить так борзо обо всех сразу все равно бы не стал - я ВШТ не заканчивал. Полюбэ, обо всем можно написать в приемлемой форме и даже если игрок не нравится - можно прекрасно выразить свое мнение без сильных выражений, но по делу, а не сыпать оскорблениями вместо конструктива. Я здесь от автора ни одного путевого довода слабости Месси на последнем КА не увидел, а турнир сам смотрел. Просто своими выпадами автор только подтверждает ту мысль, что подоплека такого резкого неприятия Месси проста, как апельсин - много о нем пишут-говорят-показывают- награждают. Отсюда и раздражение. Потому как непраавильно это, дорогая редакция! Как бабки на скамейке, ей б-гу (
"Я сильно извиняюсь - те скудетто у ныне почивших грандов Сериала - они что круче нынешних игр Барсы в ЛЧ были?"

Тут разница огромна. Барса - один из двух-трёх самых богатых и сильных клубов Европы, может со всеми на равных играть, а с большинством клубов - с позиции силы. У Ювентуса, Милана и Интера возможности были заметно выше неаполитанских. Милан собрал своего рода сборную мира с лучшей защитой в истории (Тасотти, Барези, Костакурта, Мальдини) и великими голландцами, Интер не особо отставал, специализируясь на сильнейших немецких игроках (Бреме, Маттеус, Клинсманн), аргентинцев тоже брали сильнейших (Пассареллу, Рамона Диаса).

Это всё равно как если бы Месси пошёл в Валенсию и выиграл бы чемпионат Испании у Барсы, Реала и Атлетико. Вы верите в такую возможность?
+7
0
+7
Ответ Mayers
По Барселоне это в первую очередь, грамотная и дальновидная транс политика. Ракитич может и не Хави, но он его смог заменить. А благодаря Турану, Иньесте не нужно бегать от звонка, до звонка. Я читал , что через год они проявят интерес к Дибале. То есть через сезон. Оно и понятно, сейчас он там не нужен. И если скил не растеряет, то потом запросто может сменить, того-же Суареса скажем. В Барселоне не работают на его статистику. Это стало понятно, как Энрике отправил его на правый фланг. И через него Барса, наиболее часто атаковала. И это в сезон требла! Что было дальше, все видели. Это конечно, не без очевидного влияния тренера. При Марти было иначе. Хотя я не склонен, его в чем-то винить. А сейчас так и вовсе, не поймешь, кто в Барсе главная звезда атаки. И это там, где у Лео авторитета и поддержки, по больше будет чем в сборной. Что касается сборной, то ее трио в перспективе не хуже. Я правда подразумеваю больше, не Игуаина а Агуэро. Но вот так получается, что Ди Мария не играет в одном финале ( Германия 14 ) не готов был, видно к этому финалу. Агуэро, то теряется - не заметен, то бьет из выгодной позиции, и бьет так, словно в него вселился Дзюба. То ставят Игуаина, про которого уже шутят - Гонсало, герой финалов. С Месси тоже должен быть спрос. Но не только с него. Тут и кроме, сильных индивид игроков хватает. Это не Португалия, Швеция, где есть персона одного.
Дело-то не в том, чтобы копировать Барселону. Можно и не копировать. И даже не нужно копировать. Нужно исходить из имеющихся в наличии игроков. Пример Барселоны - это пример того, что Месси никоим образом не мешает строить командную игру, если тренер знает, что ему нужно.

Но даже не в этом дело.

Нынешняя модель позволила ведь выйти в финал два года подряд. Вопреки или благодаря, но вышли.

Самое поразительное, почему они в финале отказались от активной игры в отборе, которую использовали весь турнир. Судью что ль испугались? но в любом случае Аргентина после первого тайма просто встала и не от усталости. Просто играли в гляделки с чилийцами.

С другой стороны, если решили играть на ничью и не рисковать, совершенно не подготовились к серии пенальти. Ладно - проиграли год назад.

Но в этот раз бьющие игроки не знали, что делать с Браво и просто били на силу или били, как привыкли (Агуэро). Так не должно быть, когда приходится бить серию против одного и того же вратаря. А Ромеро всю серию прыгал в один и тот же угол наугад. Логично, что проиграли. Не Месси, так кто-то другой промахнулся бы.

В этом смысле хороший пример, как подготовился к серии пенальти Реал в финале ЛЧ.

Кстати, заметил, что почему-то все уверены, что если в сборную придёт Симеоне, то непременно его ждёт успех. Дескать, он же обыграл Барселону и Баварию и вообще сделал из Атлетико конфетку. Но одновременно он три года подряд проиграл в ЛЧ одной и той же команде. В сборной может быть успех, но запросто может случиться нечто подобное.

Интересно, его будут в этом случае оправдывать или как Мартино поливать?
+7
0
+7
Ответ Kosta
Чиновники во всем мире одинаковы - там определение "наши - не наши" не работает. Футбол есть игра, которая, как никакая другая, отражает все процессы, происходящие в обществе. Стало быть, действительно стал прагматичным, полон подковерных игр и там нынче крутятся очень большие деньги, что само по себе дурно пахнет. Это одинаково плохо и для футбола, как самого массового вида спорта, и для тех, кто играет-тренирует-руководит. Клубный футбол давно уже превратился в состязание финансовых корпораций со всеми вытекающими. Вины отдельно взятого футболиста ( не обязательно Месси) я там не вижу - это глобальный процесс, протекающий независимо от нас. Вопрос в другом - любое мнение, особенно не от профи, всегда субъективно и я понимаю, что хозяин блога может здесь топтаться на всех подряд, кто ему не угодил, но считать его настоящим знатоком и поклонником игры как раз из-за этого и не получается. Истинные знатоки и любящие футбол люди пользуются совершенно другими доводами и формулировками и, главное (!) умеют видеть и признавать достоинства ВСЕХ известных в миру игроков, независимо от своих личных пристрастий. Нельзя любить футбол и писать о том же Месси на уровне примата, пардон. Это не дает возможности доверять мнению автора в принципе, понимаете? Месси спорЦ не читает и вряд ли станет, а вот себя сам автор выставляет в весьма неприглядном виде.
Ну перегибы возникают в ответ на комментарии, об этом уже не раз было. А в посте надо писать то, что думаешь, как ещё люди научатся не обижаться на правду?:) Без малого семь (!) лет назад написано (я ещё тогда думал, что это не надолго и что увижу старое доброе противостоянии Аргентины и Бразилии):

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/el_futbol_verdadero/47186.html

Вот как это объяснить, тем кто ЮА не смотрел и не хочет? Это объяснили два раза чилийцы, большинство которых находится на задворках Европы. И в ответ на справедливые слова (и достаточно корректную, на самом деле, критику в посте) сами знаете кого – начинается каждый раз перебранка.

Семь лет прошло, воз и ныне там, а вы нам глаголите про истинных экспертов. Да где они все? Только и могут, сами знаете что.
+7
0
+7
Ответ Zelen
для меня Месси действительно классно выступал за сборную. а проигранные финалы и слово "виноваты" не совсем стоят рядом. есть причины, по которым команда (не Месси, а команда) не смогла выиграть финалы. и игра Месси не среди этих причин. вот и все. считаю, что поколение игроков образца молодежек 2005-2007 годов в целом реализовало свой потенциал. кубки 2005/2007, Олимпиада-2008, Финалы Копы 2007, 2015, 2016, финал ЧМ 2014 - это по-настоящему отличные достижения. да, это не максимум который вообще был возможен, но тем не менее, это игра на топ-уровне и достижения топ-уровня. жаль конечно, что не удалось достичь большего. но были сильно рядом. до этого среди предыдущих поколений только группа игроков 86-93 смогла добиться большего на взрослом уровне (но не на молодежном). но немного удачи и это поколение перебило бы даже достижение того поколения (вспомним судейство в 2006м, катастрофу в 2007, которую наверное никто не может объяснить, два раза по пенальти (но не по игре!), фатальное невезение основных форвардов именно в финальных матчах (один даже только Игуаин самостоятельно мог во всех трех финалах делать результат) и т.д.). но удачи не было. оскорблять за это футболистов это как-то...
"есть причины, по которым команда (не Месси, а команда) не смогла выиграть финалы.

и игра Месси не среди этих причин. вот и все."

Вот это и есть сектантство. Все виноваты, кроме солнцеликого. Он проиграл эти финалы ровно в той же степени, что тот же поносимый вами Игуаин, с равной ответственностью. Равная же заслуга и в предыдущих стадиях этой Копы, если объективно оценивать, а не сквозь сектантскую призму, в которой всегда всё делает Месси, в которой каждое его результативное действие превозносится до небес, а остальные что-то забили - ну и молодцы типа, должны же хоть что-то делать.

И на карте аргентинского футбола они на одном уровне с Игуаином.
+7
0
+7
Ответ El Gran Capitan
Так он забил в два раза больше вашего клоуна, тем не менее. В два раза, повторяю для недоходчивого сектанта. Как ни крути, в два раза больше. При этом забил не только слабакам на групповой стадии, как кумир малолеток, но и румынам, будущим призёрам ЧМ-94, и англичанам в 98-м (пусть и с пенальти). За дальнейшее ничем не мотивированное проявление неуважения мигом отсюда вылетишь, сектант, в Каталонию утешать своего любимого Мессю)
Так он забил в два раза больше вашего клоуна

--------------

Какая разница, если ваш клоун добился при этом худших результатов? Ну да, Батистута читер, согласен.

но и румынам, будущим призёрам ЧМ-94

-----------------

Румыны в следующем раунде проиграли шведам ))) В матче за 3 место играли Швеция и Болгария

Попытки отмазать Батистуту зашкаливают.
+7
0
+7
Ответ Grip
Два скудетто с Наполи, в той Серии А-это не просто успех, это что-то грандиозное. Между прочим, с Миланом Сакки бодались, лучшей клубной командой Италии(а некоторые готовы голову на кон поставить что и всего мира) всех времен.
Два скудетто с Наполи, в той Серии А-это не просто успех, это что-то грандиозное.

------------------

Да, мне один человек это уже написал.

А что же мы имеем по факту?

Итальянские клубы за 10 лет (в 80е) выиграли 3 КЕЧ, причём два лишь в конце десятилетйия (как раз Милан). Англичане, например, выиграли 4, но им прям посередине дискву впаяли на 5 лет.

И ещё был выигран за те же 10 лет один КУЕФА. то же на самом излёте 80-х. А так выигрывали все, кто угодно, но не итальянские команды.

Ну прям грандиозный чемпионат был.

На деле же пик сериала пришёлся на первую половину 90-х (подъём начался в конце 80-х как раз с успехов Милана), когда Марадону уже забанили и вообще он пошёл на спад.
+7
0
+7
Ответ El Gran Capitan
Да! Надоел он пуще некуда со своим тупым, прямолинейным футболом. Я наперёд знаю, что он будет делать в каждой игровой ситуации, что уж говорить про лучшие южноамериканские сборные, давно изучившие и легко приспособившиеся к его однообразной, примитивной манере.
* Я наперед знаю....*Однообразной примитивной манере..

--------------------------------------------------

Вот же епт, пардон за мой френч! Так что же Вы разоряетесь на спорце, а не действуете? Зачем Вы гробите свои бесценные футбольные знания здесь?

И почему бы Вам своими коронными доводами типа:"гном, примитив и вредитель всея футбольной Аргентины" не поразить все мировые футбольные ассоциации, тренеров, игроков и ФИФА до кучи и не заставить открыть их слепые глаза и взглянуть, наконец, святой правде в глаза? Войдете в Историю Футбола тем мальчиком из сказки про голого короля. И тогда благодарные Вам организации покаются в своем невежестве, отберут ВСЕ награды у парня и сделают Вам красиво! Зачем Вам тратить свое время здесь, просто непонятно. Уверены в своей правоте? Добивайтесь её признания на мировом уровне - в реале. Я бы на это посмотрел, вот честно! А ещё Вас против Месси на поле взглянул - может Вы и в самом деле обставите его по изобретательности и умениям. Никакой иронии, если что - Вы же так уверенно его хаете!
+8
-1
+7
Ответ Zelen
что и кому объяснили чилийцы? они же ни разу не выиграли в финале и даже гола ни одного не забили? что это объясняет-то? серия пенальти это не игра, это способ определения кто пройдет дальше или кому отдать кубок. игры-то вничью закончились
Чилийцы дважды объяснили, что Месси не является лучшим на футбольном поле.
+6
0
+6
Ответ vzi
Так для Аргентины это и есть провал - три проигранных финала за три года при нулевой игре самого Месси. Так что, скатертью дорожка. Теперь ничто не помешает мне болеть за Аргентину.
Три финала за три года, пусть и проигранных - это даже для Германии не провал.

А на фоне предыдущих "успехов" Аргентины - это вообще феноменальный результат.
+6
0
+6
Ответ Zelen
обезумели не все, а всего лишь федерация футбола Аргентины, которая считает, что у Батистуты 54. но мы же умнее их правда? мы же знаем "как все было на самом деле" (с)
Да это всё ботва. Ну опередил на один голик - дальше что? Пассарелла самолично отказывался на год от Батистуты на пике его карьеры, наигрывая супер-связку (как ему казалось) Пьохо Лопес-Креспо. Гном же лезет во все матчи подряд, даже в самых ничего не значащих и никому не нужных товарняках с Гон-Конгами никому заместо него сыграть не давал, чтобы хоть там поправить стату за сборную, так как с сильными соперниками в важных матчах не дано категорически.
+6
0
+6
Ответ El Gran Capitan
Это не хейтерство, с чего бы мне его хейтерить? Ни одной причины нет. Всего лишь реальный, без розовых очков, взгляд на истинную цену Месси в координатах южноамериканского футбола и, в частности, сборной Аргентины. Естественно, фанатики, для которых он неприкосновенный божок, никогда не согласятся с этим и будут считать хейтерством. Они не позволяют себе даже задуматься над тем, что тут годами пишется в блоге, им куда легче и приятней придумать своему кумиру тысячу оправданий и отмазок и искренно верить в свои же выдумки, вольготно пребывать в своём мирке бАжественного Месси.
Всего лишь реальный, без розовых очков, взгляд на истинную цену Месси в координатах южноамериканского футбола и, в частности, сборной Аргентины.

----------------

Да не, видно чистое хейтерство и раздражение. Даже в этом сообщении эпитеты "божок" и "бАжественный" об этом свидетельствуют.

Даже после полуфинала нашлась шпилька "к 30 годам научился бить штрафные, как Рикельме". Всё бы ничего, только он этих штрафных к своим 29 годам забил больше, чем Рикельме за всю карьеру в сборной.

Это не реальный взгляд. Это хейтерство в чистом виде. Не хватает только эпитета "покоритель Панам".

В принципе, никто не запрещает, не обязательно хейтерство маскировать под "реальный взгляд".

А уж с чего хейтерить, сие только вам известно.
+8
-2
+6
Ответ Zelen
в 2014м Аргентина в финале играла лучше немцев. не надо тут заливать про "трусливо жалась к воротам". а в 2010м немцы забили на 5 минуте и дальше играли по счету. при чем тут Месси, если оборона пропустила 4 мяча?
"при чем тут Месси, если оборона пропустила 4 мяча?"

Оборона пропустила, такое бывает в футболе. А что сделал Месси? Забил хотя бы один? Голевушку хоть одну отдал? Да хоть один хороший момент партнёрам создал? Нет же. Он в основном пёр на двух-трёх соперников, вообразив себя хрен знает кем, и постоянно терял мяч.
+6
0
+6
Ответ El Gran Capitan
А кто сказал, что не выйдут? Каталанские сектанты? Это вроде их любимая притча, что Аргентина, да без великого-солнцеликого Месси, вообще всем проигрывала бы. Что касается 2002-го, то там как раз никто из сборной не уходил, были все самые раскрученные звёзды (выбирайте любого для параллели с Месси), однако же это не спасло от провала.
А кто сказал, что не выйдут? Каталанские сектанты?
----------------
Да никто не сказал. Я просто привёл пример того, что может быть хуже и при этом в команде не было злодея Месси. Это же был факт, а не чьи-то теоретические рассуждения..
+6
0
+6
а ты почитай его иные статьи. Месси во всем виноват у него. Через все творчество у них это прослеживается. это мессихейтерство по сути своей. Мне неприятно было все это читать. Не знаю, что за пунктик на Месси у автора.
Это не хейтерство, с чего бы мне его хейтерить? Ни одной причины нет. Всего лишь реальный, без розовых очков, взгляд на истинную цену Месси в координатах южноамериканского футбола и, в частности, сборной Аргентины. Естественно, фанатики, для которых он неприкосновенный божок, никогда не согласятся с этим и будут считать хейтерством. Они не позволяют себе даже задуматься над тем, что тут годами пишется в блоге, им куда легче и приятней придумать своему кумиру тысячу оправданий и отмазок и искренно верить в свои же выдумки, вольготно пребывать в своём мирке бАжественного Месси.
+6
0
+6
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий