Гуд бай, Америка

Сезон, который начинался так многообещающе, откровенно просел.

Интересно, стали бы тренеры прятать лидеров команды, если бы у них не было декабрьской медальной подушки?

Кто-то из нас уже писал, и я с этим согласен: такое ощущение, что успехи первых этапов застали ТШ врасплох. Как будто тренеры запаниковали, опасаясь, что вся удача будет выбрана раньше главного старта в марте.

В итоге мы рискуем не только отдать первое общекомандное место французам (от гигантского преимущества ничего уже не осталось), но и пролететь мимо самого ЧМ: эмоциональный фон после всех этих злоключений ниже плинтуса. 

Неудача Пайффера - как символический укор судьбы: оцените контраст, когда один пропускает гонки из-за побаливающего горла, а другого (не менее маститого) уносят с трассы на носилках.

Месяц назад тренерам можно было простить любой провал на ЧМ; сейчас же результат хуже прошлогоднего видится уже непростительным, потому что зачем нас лишают половины сезона ради проходного результата?

Я, конечно, надеюсь на немецкий боевой дух и компетентность тренеров - год назад женскую команду идеально вывели на пик к марту. Но обязательны ли были эти сегодняшние неминуемые мучения в эстафетах? 

И напрягает, что о конкретных планах на Холменколлен ничего неизвестно. Хотелось бы их услышать.

В этом плане импонирует здоровая мужицкая наглость Свендсена. Бахвальство боксёров перед боем - уже часть самого боя, в других видах подобные заявления не оставляют пути к отступлению: или позор, или слава. Эмиль знал, на что идёт, но это его не остановило.

Короче, хочется знать, ради чего мы терпим эти мраки. Надеюсь, ради чего-то стОящего. 

Comments

[Angel]

Бахер - молоток, доблестно слил старания Лессера в унитаз, дальше полуживой Бём...скрестим пальцы за скорейшее выздоровление Арнда.

[Velirpa]

Ответ Голос Губерниева

Это был скорее риторический вопрос насчёт круга с моей стороны. Всё было понятно ещё до эстафеты. Это уже даже не раздражает, просто тупо надоело, что её ставят и ставят, ставят и ставят. Есть этому предел, интересно, или на ЧМ тоже будет бежать?

а вы задайте этот вопрос тш, как можно было не выиграть ни одной эстафеты, имея лучший состав в пелотоне, почему тш, среди всей этой россыпи талантов, упорно ставит плохую Гёсснер, которая не умеет стрелять, чтобы что? чтобы все могли гнобить Мириам, пока та прикрывает звездных капризок - там болею, тут отдыхаю? чтобы быть клиентами Пидгрушной? чтобы все верили и жили мечтами о паре гонок в Норвегии? да нафиг это надо, я бы лучше посмотрел, как Дальмайер борется с Соукаловой за БХГ, вы посмотрите, как чешка обнаглела, на её скорость и процентовку, она понимает, что француженка и итальянка ей не конкурентки, такими темпами она в аналог Фуркада превратится и будет поздно.

[Карамелька)]

Все-таки американские этапы решили порадовать нас напоследок! Две удивительные бронзы, чето прям фантастика какая-то, с такими-то составами, особенно у женщин)

А народ я смотрю продолжает упрожняться в остроумии по поводу участия Гесснер/Бирнбахера/Бема в эстафетах, как будто они виноваты, что кроме них больше некому бежать. Потому что лидеры сборной по треть сезона отдыхают, болеют, а теперь еще и Арнд травмирован.

Ежу понятно, что ни Гесснер, ни Анди с Бемом не будут бежать в классических стаффах при условии, что все лидеры будут в строю и это будет справедливо. А вот по смешанке тут уж как ТШ в голову взбредет.

[Голос Губерниева]

Медведь, чё там насчёт Бахера в эстафете? Ты доволен? На пустом месте слить минуту - это уметь надо. Это - талант. И главное - кому! Вот этому шлаку? Что было бы. как бы кто приличный попался?

[Карамелька)]

Ответ МЕДведЬ - 2006

Разве Арнд не оправится? Люди с сотрясением через неделю тренировки начинают.

Это еще не факт, что через неделю...

Ну и пусть даже если он успеет восстановиться, то в какой он форме будет? а ехать на чм ради -дцатых мест тоже нет смысла. Лучше уж долечиться как следует.

[МЕДведЬ - 2006]

Ответ Galat

Ты пишешь, что какая-нибудь полька или украинка может на ЧМ внезапно стать топом и привезти Хаммершмидт по скорости 40 секунд. Спрашивается, почему нельзя подвести к аналогичному состоянию саму Марен, которая временами бежит очень прилично? Тем более, что вся канитель с пропусками этапов ради этого и затевалась. Мы ломаем копья из-за 4-го номера команды в спринте, хотя не можем не понимать, что явно не от этого решения тренеров будет зависеть успех/неудача сборной в Холменколлене. Вполне вероятно, что низкий стартовый номер в любом случае убьет перспективы той спортсменки, кого в итоге выставят (хотя та же Хаммершмидт именно в таких условиях прорулила в Хохфильцене). Но ставка на Гесснер в контексте всех ее последних выступлений - это безответственный авантюризм, в моем понимании. И главное - Мири не демонстрирует сейчас максимальную скорость, на которую она способна. В такой ситуации уверенности в своих силах взяться просто неоткуда, учитывая жутковатый стрелковый бэкграунд.

Не совсем уж и внезапно. На всех ЧМ вылазят из подполья партизанки из Восточной Европы, которые начинают привозить ногами чуть ли не лидерам.

Проблема в том, что Хаммершмидт ещё никогда не сливала в спринте меньше 40 секунд. При этом мотивации у неё было хоть отбавляй: неудача могла сослать её на кибу.

Тогда как Гёсснер уже стреляла 9 из 10.

Проще говоря, для подиума от Хаммершмидт нам нужно совпадения трёх условий, а от Гёсснер - одного.

На самом деле не вижу сломанных копий. Идёт нормальное обсуждение рабочих моментов. При этом наш 4-й номер в спринте - не такая уж и мелочь. Мы единственная сборная в мире, у которой сразу четыре спортсменки выигрывали там медали. Важно распорядиться шансами оптимально.

А по Дальмайер да, кто же спорит. Она одна может закрыть весь медальный план. И хотя пока тревожно, год назад накануне ЧМ было ничем не лучше.

[Элен]

Ответ Голос Губерниева

Медведь, чё там насчёт Бахера в эстафете? Ты доволен? На пустом месте слить минуту - это уметь надо. Это - талант. И главное - кому! Вот этому шлаку? Что было бы. как бы кто приличный попался?

Просто ничего нового не случилось. Закругляться ему уже давно пора. Его счастье как и Мирькино, что сзади никто не подпирает.

Но все на Кюна интересней смотреть.

[Голос Губерниева]

Всё поставили на ЧМ. Вот и посмотрим, стоила ли овчинка выделки. Касаемо Арнда. Главное - чтоб здоров был. Если будет здоров, то достаточно будет его участия в эстафете.

[МЕДведЬ - 2006]

Долль затащил. Красавец.

Бирн и Бем два позорника

[Карамелька)]

Как и ожидалось наличие в составах Мири и Марен это всего лишь пиар-ход тюменцев. Не будет их на ЧЕ, так что они спокойно готовятся к ЧМ

Составы: Мужчины:

Маттиас Бишль

Маттиас Дорфер

Флориан Граф

Филипп Хорн

Йоханнес Кюн

Михаэль Вилляйтнер

Давид Цобель

Женщины:

Тина Бахманн

Каролин Хорхлер

Надин Хорхлер

Анника Кнолль

Луизе Куммер

Каролин Лёйниг

Анна Зимонайт

[Angel]

Ответ Голос Губерниева

Есть сомнения? Всех поздравляю. У немцев есть запасной вариант на 4-й этап в лице Бени. Когда я об этом говорил в начале сезона, мне втирали что-то там...... Я оказался прав. Браво, Долль!!! Браво, Эрик!!!

Долль красавец, спас эту унылую эстафету) А Эрик железный забойщик, что в очередной раз подтвердил.

[МЕДведЬ - 2006]

Что и требовалось доказать: с Дальмайер и Хильдебранд мы выиграем даже при Гёсснер с кругами. Тогда как разобранная Хинц может те же круги сделать роковыми.

И вновь возвращаюсь к варианту Куммер-Пройсс-Хильдебранд-Дальмайер. Решение всех проблем.

[Голос Губерниева]

Ответ Santoor

Хаммершмидт вместо Куммер. И подпишусь под этим) Луиза быстро отстреляет, но поймает 20-25 сек в сумме. Марен может и вовсе выиграть этап, если все получится.

Против Луизы в стафе ничего не имею, но Марен заслужила больше.

[Голос Губерниева]

Ответ МЕДведЬ - 2006

Что и требовалось доказать: с Дальмайер и Хильдебранд мы выиграем даже при Гёсснер с кругами. Тогда как разобранная Хинц может те же круги сделать роковыми. И вновь возвращаюсь к варианту Куммер-Пройсс-Хильдебранд-Дальмайер. Решение всех проблем.

Угу. И Марен - мимо всего Чемпионата, ибо ещё ж Гёсснер надо не обидеть, в связочку всунуть..... Очень верное решение. Или как собаке кость всунем ей ИГ, чтоб радовалась? Марен заслужила стафу, если уж Хинц не побежит. Либо связку, если со стафой пролетает.

[Ser Vol]

Ответ SaddamHusein

1. При всем уважении к Марен у нее 2 подиума в связке за многолетнюю уже карьеру на 1 этапе. У очень многих биатлонисток 1-4 подиума за карьеру остаются на всю жизнь. У Виролайнен,Юрловой и Подчуфаровой достижения примерно, как у Марен. А у Юрловой и выше. Это я вам написал, чтобы не летали в облаках. Даже Романова гонку выигрывала. 2. Мири от ЧМ в том году отцепили, хотя на тот момент она была лучшая по скорости в команде. А всего за 1 месяц до этого на Кибу стреляла прилично, лучше, чем на КМ.

При чем здесь сколько подиумов у кого за карьеру? Есть здесь и сейчас, есть этот сезон и по нему нужно смотреть. А не смотреть на то, что кто-то упал с велосипеда и пропустил ОИ, имеет 10 подиумов и так далее, когда-то в 2012 вытащил эстафету на ЧМ. Скажите мне летающему в облаках, зачем спортсменки в этом году соревновались, ради чего? Ради того, чтобы по результатам прошлых лет ставить людей в гонки на ЧМ? Объясните мне ради чего тогда соревноваться? Вы не находите, что соревновательный принцип теряется тогда?

[Пользователь заблокирован]

Ответ Galat

Ну знаешь, если комплексовать перед полячками и украинками, то лучше сборной пропустить ЧМ как и предыдущие этапы, нервы целее будут. То, что ты написал про минимум 40 секунд отставания ходом от лидеров - применимо к Хинц. Слабо верится, что она вдруг полетит на фоне такого сезона в целом. Гесснер выступала в боевых условиях, пока подруги-конкурентки готовились к главному старту - но если Мири что и показала, то лишь стабильность в стрельбе. С каким знаком эта стабильность - мы все прекрасно знаем. Для веры в чудеса нужны хоть какие-то проблески на рубежах, хотя бы в каких-то гонках. Однако, мрак.... Хаммершмидт - наиболее разумный компромисс в сложившейся ситуации. Может быть как успех, так и провал. Но даже место в десятке по итогам спринта оставит ей медальные шансы на преследование.

Никто ни перед кем не комплексует. Надо отдавать отчет, что Хаммершмидт - 4-я по скорости в сборной Германии. Не в мире, а в сборной Германии.

"То, что ты написал про минимум 40 секунд отставания ходом от лидеров - применимо к Хинц." - здрассьте! У них с Хаммершмидт вполне сопоставимая скорость: ни в одном спринте Марен не была быстрее больше, чем на несколько секунд.

Тебе обрисовали нормальный расклад: Марен 6-7 соперницам дает в спринте фору в пару выстрелов.

Какова вероятность, что хотя бы половина из них такую фору дадут?

Я считаю, что она ниже, чем вероятность удачной стрельбы Гёсснер, у которой всё-таки бывают пресловутые проблески.

Да, в пасьюте шансы Хаммершмидт выше. Но они всё равно настолько ничтожны, что лучше уж заведомо забить на четвёртую немку в пасьюте, чем жертвовать более-менее осязаемым шансом в спринте.

"Может быть как успех, так и провал." - вот как раз это о Гёсснер. И на ЧМ такой расклад всё же более привлекателен.

[МЕДведЬ - 2006]

Бгг... Хорхлер - ещё 10 метров и капут)))

С медалью всех, театр абсурда закончился)

Ну и приятно, что СБРод без подиума, хотели на халяву медальку взять.

[Galat]

Ответ заблокированному пользователю

Никто ни перед кем не комплексует. Надо отдавать отчет, что Хаммершмидт - 4-я по скорости в сборной Германии. Не в мире, а в сборной Германии. "То, что ты написал про минимум 40 секунд отставания ходом от лидеров - применимо к Хинц." - здрассьте! У них с Хаммершмидт вполне сопоставимая скорость: ни в одном спринте Марен не была быстрее больше, чем на несколько секунд. Тебе обрисовали нормальный расклад: Марен 6-7 соперницам дает в спринте фору в пару выстрелов. Какова вероятность, что хотя бы половина из них такую фору дадут? Я считаю, что она ниже, чем вероятность удачной стрельбы Гёсснер, у которой всё-таки бывают пресловутые проблески. Да, в пасьюте шансы Хаммершмидт выше. Но они всё равно настолько ничтожны, что лучше уж заведомо забить на четвёртую немку в пасьюте, чем жертвовать более-менее осязаемым шансом в спринте. "Может быть как успех, так и провал." - вот как раз это о Гёсснер. И на ЧМ такой расклад всё же более привлекателен.

Ты пишешь, что какая-нибудь полька или украинка может на ЧМ внезапно стать топом и привезти Хаммершмидт по скорости 40 секунд. Спрашивается, почему нельзя подвести к аналогичному состоянию саму Марен, которая временами бежит очень прилично? Тем более, что вся канитель с пропусками этапов ради этого и затевалась.

Мы ломаем копья из-за 4-го номера команды в спринте, хотя не можем не понимать, что явно не от этого решения тренеров будет зависеть успех/неудача сборной в Холменколлене. Вполне вероятно, что низкий стартовый номер в любом случае убьет перспективы той спортсменки, кого в итоге выставят (хотя та же Хаммершмидт именно в таких условиях прорулила в Хохфильцене).

Но ставка на Гесснер в контексте всех ее последних выступлений - это безответственный авантюризм, в моем понимании. И главное - Мири не демонстрирует сейчас максимальную скорость, на которую она способна. В такой ситуации уверенности в своих силах взяться просто неоткуда, учитывая жутковатый стрелковый бэкграунд.

[Vrai]

Ответ SaddamHusein

Если Мири и Марен не едут, то наверно это к лучшему, чем тягать спортсменок для "проверки" через часовые пояса аж в Сибирь. Значит на ЧМ едут Лауру,Хильда,Франци,Мири,Марен,Хинц. Куммер, как и ожидалось- только на ЧЕ без ЧМ.Основа спокойно готовится к ЧМ, составы определяются ТШ. Что наопределяют-загадка, но что вместе будут все готовиться- уже позитивно.

Они не едут на ЧЕ. Это уже точно. Утром спрашивали у Марен, она сказала, что ей уже такой вопрос на фейсбуке задавали (я уже писал об этом ниже). Ей тренеры ничего о ЧЕ не говорили.

С 21-22 по 27-28 февраля у команды запланирован тренировочный лагерь в Рупольдинге. Трасса там, кстати, была немного изменена

[Карамелька)]

Что-то все эти гонки в США вгоняют меня в депрессию( Арнду скорейшего выздоровления! Жаль, что ему скорее всего придется пропустить ЧМ, но здоровье важней. Пусть как следует восстанавливается, чтобы не было никаких осложнений.

А от ЧМ уже не знаю чего ждать, но вряд ли мы будем купаться в золоте...

[Vrai]

И еще, тут от тех, кто видел в выходные КГ интересное наблюдение относительно Марен и Ванессы. Это выглядело как игра нервов (в большей степени про Марен), точно (а может так и было) это был важный отбор для обеих. В спринте Марен была быстрее Ванессы, смотрелась свежее, но на стрельбище проиграла. В масс-старте перед первой стрельбой Ванесса все время держалась за спиной Марен и была спокойной, а та в свою очередь выглядела как-то неуверенно, что и повлияло, скорее всего, на стрельбу как на первом рубеже, так и в целом + все время приходилось отыгрывать отставание. Но опять же, в МС Марен вновь была быстрее, резче даже не смотря на 6 кругов штрафа и на то, что лыжи Ванессы катили на спусках лучше.

Думаю, что таким образом сомнения о наличии Ванессы в женской стаффе отпадают

[Ser Vol]

Ответ SaddamHusein

Это я к тому , что у Гесснер за карьеру 10 подиумов, добытые в разные 3 года.А общий временной промежуток 6 лет. И до проблем с кишками и весом, и после, и до перелома позвоночника, и после. Это какая-никая уже стабильность. Когда Мири ходом в порядке и мало мажет(а это на абсолютный рандом похоже), то чаще всего она на подиуме. А постоять ненадолго много кто заезжал, но так и не вернулся. Следующая же связка после тех подиумов у Марен была плохой и никто не знает, начало ли это какого-то прорыва(как у Хильды в том году), или обычный эпизод к подиумом единичным не-Топа.

Вообще-то у Марен в следующем спринте после того, как она была второй в Хохфильцене, было достаточно неплохое седьмое место, вы, наверное, плохо следите за сезоном. Она провалила первый Рупольдинг. Поклюка у нее была на неплохом уровне. А во втором Рупольдинге Марен по скорости бежала практически на уровне Мири. В массе ее сбила Экхофф и там она потеряла практически десять секунд, на которые ее опередила Мири по скорости, а в эстафете и того быстрее Мири пробежала. И вы так и не ответили на вопрос, для чего было соревноваться в этом году?) Зачем)

[Galat]

Ответ SaddamHusein

1.Место в 10-ке по итогам спринта условной Марен еще надо занять. 2. Даже, если займет в преследовании шансов на подиум также не будет, а будет шанс на 10-ку, которая на ЧМ никому и не нужна.На ЧМ на дистанции все будут гнать, как нигде. Марен и не суперснайпер и не бегунок, чем она что-то зацепит в преследовании непонятно. У Мири хоть есть шанс попасть и медаль получить.Хоть и не большой Проблески в стрельбе были в начале сезона, сейчас спад, у нее это все волнами идет и непредсказуемо.

Что касается Мири - 1000 раз можно сожалеть о том, что ее стрельба, увы, более предсказуема, чем у кого бы то ни было. А еще и ставить Гесснер в более раннюю группу, чем, допустим, Пройс - это уже просто no comment. Принцип - чем больше ты заваливаешь гонок (личных и командных) - тем больше тебе доверия и новых шансов. У нас все-таки не сборная Люксембурга, будет кому пробежать гонку и побороться за призы.

В прошлом году пресловутая полька Новаковска-Жемняк выиграла в связке спринт-пасьют две медали. Было огромное количество подобных прецедентов и ранее. Почему Хаммершмидт в случае хорошей формы не способна побороться за подиум?

[Angel]

Хинц и Хаммершмидт засветились на Кубке Германии сегодня, правда сравнивать там не с кем особо, а результаты у них практически идентичные)

http://www.biathlon-nachwuchs.de/ergebnisse/

[Angel]

Между тем, Ванесса снова обыграла Марен на DP, выиграв масс-старт с одним промахом, против 6 у Марен и привезла 2 минуты.

[Голос Губерниева]

Ответ RouGE

Вопрос с Гесснер в эстафете закрыт окончательно

Да не......... Это надо будет ещё раз 200 некоторым повторять. Так что готовься. Как и с Бахером - абсолютно ничего нового, абсолютно.

[Голос Губерниева]

Ответ Angel

ну что, вытащит Беня бронзу или нет?))

Есть сомнения? Всех поздравляю. У немцев есть запасной вариант на 4-й этап в лице Бени. Когда я об этом говорил в начале сезона, мне втирали что-то там...... Я оказался прав.

Браво, Долль!!! Браво, Эрик!!!

[Голос Губерниева]

Ответ Элен

Просто ничего нового не случилось. Закругляться ему уже давно пора. Его счастье как и Мирькино, что сзади никто не подпирает. Но все на Кюна интересней смотреть.

Да. Пора уже. Согласен. Лучше уж Кюна обкатывать. Это хотя бы на перспективу. Благо хотя бы сейчас все в очередной раз убедились, что Бахера на пушечный выстрел подпускать к стафам нельзя. Если уж кому-то не хватило миллиона заваленных им эстафет, дабы это понять ранее. Сейчас-то ладно, выбора не было, но в Норвегии, надеюсь, такой ситуации не возникнет.

[Vrai]

Ответ Ser Vol

Ставлю 90 процентов на то, что ни Гёсснер ни Хаммершмидт на ЧЕ не поедут. Это все российские хотелки. Вчера на конфе Куммер сказала, что едет на ЧЕ, еще две Хорхлер, ну и Кноль там какая нибудь. Куда там Гёсснер и Хаммершмидт бежать? А равнинный Холменхолен, как раз не подходит Мири. Это не горы, не привезет она там никому вагон и маленькую тележку ходом. Стрелять надо минимум с одним промахом, в женском пелотоне есть куча кто поддержит нормальную скорость с нулем и обойдет Мири. Хаммершмидт, коненчо, знатно сегодня упоролась на кубке Германии, но 1.58 отставания с 6 промахами, это как раз и есть то отставание, которое она пробежала на штрафных кругах, значит с Хинц они в одни ноги готовы сейчас, может даже Марен и сильнее, раз аж столько лишних метров пробежала, а скорость на лыжне примерно равна.

Вот по поводу участия Гесснер, Хаммершмидт и Хинц (тут уже и про нее мелькала такая инфа) на ЧЕ теперь и у меня появились некоторые сомнения. И из-за этих слов Куммер на конфе, и из-за молчания перечисленных ранее по этому поводу. И еще не знаю, правда это или нет, но один из сомневающихся фанов якобы писал Хаммершмидт на днях на фейсбук о ее участии на ЧЕ. Она ответила, что ничего не знает об этом...Хорошо, что уже в ближайшие дни немцы объявят окончательный состав туда

[Santoor]

Ответ МЕДведЬ - 2006

Что и требовалось доказать: с Дальмайер и Хильдебранд мы выиграем даже при Гёсснер с кругами. Тогда как разобранная Хинц может те же круги сделать роковыми. И вновь возвращаюсь к варианту Куммер-Пройсс-Хильдебранд-Дальмайер. Решение всех проблем.

Хаммершмидт вместо Куммер. И подпишусь под этим)

Луиза быстро отстреляет, но поймает 20-25 сек в сумме. Марен может и вовсе выиграть этап, если все получится.