трибуна блог

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Man_ouk (02 августа 2010 11:31):

Понял, спасибо.

Я, в принципе, крайне мирный человек, так что, может, тереть и банить и не придется. Ну а надо, так надо.

02 августа 2010 11:31

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Ответ пользователю Alex_Lys (02 августа 2010 00:52):

недописалось:

баньте в случае крайней необходимости, потому что по негласному правилу - местный бан - это навсегда)

02 августа 2010 11:30

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Ответ пользователю Alex_Lys (02 августа 2010 00:52):

Алекс, я вас включил в список модераторов этого блога, только вы особо не зверствуйте, удаляйте только комменты с матом, а баньте только в случае кра

02 августа 2010 00:52

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Man_ouk (01 августа 2010 23:59):

На мой взгляд, у теннисной аналитики есть следующие проблемы:

1) (и главная проблема, пункты 2 и 3 вытекают из п. 1) Это теннис, детка. Каждый турнир - такой капустничек для своих (мне оч. нравятся тексты Глумера об экономики теннисных турнуа, если не читали, крайне рекомендую. У меня в блоге были ссылки). В освящении тенниса нет конкуренции, просто собрались приятные друг другу люди и что-то говорят. Плюс, вероятно, мало понимающих среди зрителей поэтому не стоит перегружать их инфой.

2) В теннисе нет вменяемой стат. базы и анализа на основе статистики. Дальше детсадовской песочницы с ударами навылет ака виннерами (и почему их тут называют виннерсами? даже в единственном числе - «сделал виннерс»?) дело не идет, хотя у ТВ-ников на ТБШ есть крайне полезные вещи, которые они показывают раз-два за матч.

3) Общий настрой + зритель, которому надо «не усложнять» приводят к печальным результатам. На Уиме Навратилова, наблюдая матч Серены с Винчи, говорит о том, как мало сейчас играют в подачу с выходом к сетке и рекомендует Винчи почаще выходить к сетке, т.к. там у нее получается. Моя смотрит и офигевает. С подачей Винчи переть к сетке против приема кондиционной Серены (а Серена в форме - она и выиграла тот Уим) - это чисто психическая атака с шашками на пулеметы, единственный шанс на успех в том, что соперница испугается (ага, нашли боязливую, Серена Уильямс:)). Потому Роберта к сетке и не прет - понимает... При этом и Мартина, уверен, все понимает, просто развлекает публику простым понятным публике разговором. Мне очень нравятся интервью с Эдуардом Давыденко - он дает реально интересную инфу, не замарачиваясь «пониманием зрителей этой инфы». Спасибо ему. Другой пример: КД, матч Южного с Налбой. Я смотрю с трибун, рядом то ли какой-то наш экс-перспективный юниор, то ли чей-то спарринг, не помню (лицо помню - видел и не раз, а кто такой, ХЗ). И он говорит соседу после гейма 4-5-го: Миша из 2-го квадрата слева стабильно принимает резаком. Если Дэйв с подачи (с топспином под БХ - прим. Алекс Лис, но это и так понятно - Миша в принципе очень плохо принимает слева высокие перекрученные подачи, это все знают) пойдет к сетке, он успеет добежать и убить мяч. На БП так и сделает (одиночные БП подаются именно во 2-ой квадрат - прим. Алекс Лис). И на БП Дэйв так и делает. И потом на геймболе тоже так делает. И по ходу матча делает это еще не раз и все такие очки выигрывает (я считал: то ли все, то ли одно таки проиграл - недостаточно четко положил шар слета, Миша успел, продолжил розыгрыш и таки выиграл.). И Мартина, Мак или Метревели (вообще любой играющий на высоком уровне) точно бы это отметили, но... Это слишком сложно для простого зрителя. Увы:(.

02 августа 2010 00:17

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Man_ouk (02 августа 2010 00:00):

Да, продолжу, при случае. Этот блог популярнее моего (у меня тупо нет времени не то что раскручивать мой блог, а даже регулярно его обновлять) - читателей больше, ответная реакция сильнее, так что, думаю, я временно перееду сюда. В дальнейшем, возможно, придумаю для себя какие-то критерии, что постить в своем блоге, а что в этом.

02 августа 2010 00:00

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 23:51):

кстати, надеюсь вы продолжите делать записи в в этом блоге, такие посты с вопросами всегда интересны, а поводов очень много.

01 августа 2010 23:59

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 23:51):

ну тут еще важно, что теннис все же закрытый вид спорта. индивидуальный. Чтобы сделать качественную аналитику надо знать внутреннюю информацию, но спортсмены разглашают только проверенные пиар тексты, в итоге в большинстве случаев все построено на предположениях.

С командными видами спорта кардинально другая ситуация

01 августа 2010 23:51

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Man_ouk (01 августа 2010 23:32):

Ясно, спасибо.

Что до аналитики, то теннисной аналитики, как таковой, практически нет. Увы. Футбольная, амфутбольная, баскетбольная, хоккейная и бейсбольная (и это еще не все, мне просто перечислять надоело) аналитика по уровню везут теннисной трамвайную остановку.

01 августа 2010 23:32

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 23:22):

незаменимых людей нет это факт. Даже если есть, то после замены проходит время и все привыкают к новому, что уж поделать - такова жизнь. Относительно самой профессии - на мой взгляд хорошо, когда она дополнительная. Ну то есть чел пишет аналитику, там статьи и по ходу комментирует. Вот как Уткин.

Напримерп, ясно что Метревели когда-нибудь перестанет комментировать. Придут другие. В первое время их будут сравнивать, критиковать, потом привыкнут. Вот и вся история.

01 августа 2010 23:22

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Man_ouk (01 августа 2010 12:12):

Про американский коммов согласен. Мне еще бритиши с Уима оч. нравятся. Ну и плюс они зовут в студию Мака, Мартину Старшую, Беккера и других - тоже занятно бывает послушать (ИМХО, кроме Беккера).

А отношение-то какое (что-то никто на этот вопрос так и не ответил) к профессии? Для меня все просто: комментатор, за очень редкими исключениями, «человек-функция», он безболезненно заменяем - «место в строю не бывает пустым». А для Вас?

01 августа 2010 19:03

SVETA

Зарегистрирована 23 ноября 2008, написала 46139 комментариев

Украина, Киев

меня абсолютно не разражают комментаторы,если они слишком хвалят спортсмена или команду,которых я терпеть не могу,я с ними спорю и всегда в этом споре побеждаю)

01 августа 2010 15:14

Зарегистрирована 16 июня 2010, написала 1157 комментариев

Ответ пользователю JozY (01 августа 2010 12:55):

ну после нтвшных то евроспорт кажется адом xD да и сама знаешь, БоБо Рафу терпеть не может, а когда к нему Каливод присоединяется, то начинаются споры, потому что тот Рафу защищает)))))))

01 августа 2010 14:45

VATE-I

Зарегистрирован 31 мая 2009, написал 3405 комментариев

Лихтенштейн

Для меня лучший русскоязычный коментатор был и будет - Николай Николаевич Озеров.....

В времена СССР, теннис у нас практически не показывали, но комент Озерова с теннисного матча я помню, в
1972 году в Тбилиси проходил матч на Кубок Дэвиса - СССР - Румыния (с Nastase и Тiriak), я сидел прямо за спиной Озерова и слышал как он коментировал - Метревели и Дмитриева отдыхают.....

01 августа 2010 12:55

JozY

Зарегистрирована 07 июня 2009, написала 19171 комментарий

Ответ пользователю enfantcapricie (01 августа 2010 01:09):

А я к ним привыкла,к нтвшным,и только там один есть,кто вызывает сонливость при просмотре и это кто-то из последних))а всех остальных можно слушать,особенное кто положе.Но тупо и скучно они могут комментить,когда и матч такой же))
Метревели все стебет АД с её любовью обсуждать женский теннис с другой стороны..очень забавно.И вот даже к ним привыкла,не то,что к евроспортовским.Еле выдержала их слушать на РГ..Убожество

01 августа 2010 12:12

Зарегистрирован 06 мая 2008, написал 13632 комментария

Россия, Орловская область, Ливны

Мой любимый теннисный комментатор - Александр Метревели. У него можно найти много минусов: повторяется, использует штампы и т.д., но я считаю, что он хорошо чувствует игру имне нравится его акцент и размеренность. Когда они ведут репортаж с Дмитриевой, Анна Владимировна часто на него давит и затыкает, но периодически они начинают слегка ссориться и мне это тоже нравится.

Еще нравится Боровский - смешно комментирует, переиначивает имена, кардинально искажает исторические факты, в общем - отличный мужчина)

Из других видов спорта нравятся Уткин и Гусев и еще Маслаченко. Да - маразматик и т.п., но столько приколов больше ни у кого нет, ну и страсть к футболу в нем чувствуется, такая, старой закалки страсть.

Еще отмечу комментатора с приятно хриплым басом, который ведет на Евросе снукер.

Да. отдельная тема американские хоккейные комментаторы - у них столько гениальных штампов на все случаи жизни! Я когда на PlayStation играю в хоккей всегда громко включаю опцию «комментарии» - это создает отличную атмосферу. Вообще американские комментаторы на мой взгляд являются эталоном.

01 августа 2010 10:39

CiP

Зарегистрирован 29 июня 2008, написал 23403 комментария

Мои любимые комментаторы - Каливод, Боровский - они такие смешные)
Самые раздражающие меня - Губерниев и какой-то комментатор с первого канала, но не Гусев - у них такие противные голоса, как их вообще взяли в комментаторы(
Не нравятся «спортовские» комментаторы комментирующие теннис, в этом году РГ только один адекватный комментатор был, забыл Фамилию...
Нравится ещё комментатор с евроспорта, который комментирует биатлон...

01 августа 2010 10:34

Chupa-Chups de Maradona

Зарегистрирован 05 декабря 2009, написал 21151 комментарий

Да, еще пристрелите Вову Маслача, он стал мерзким старым занудой и маразматиком, хотя раньше был хорош.

А еще раньше я любил Озерова и Махарадзе))))

01 августа 2010 10:32

Алишер Сайфидинов

Зарегистрирован 19 апреля 2010, написал 10692 комментария

если дело касается тенниса, мне как раз таки нравятся тихие комментаторы.НТВ-плюсники в этом плане приятнее. А вот БоБо и Каливода терпеть не могу (особенно первого).Про их «достоинства» достаточно сказано, поэтому ничего не буду говорить. Во время ТБШ они мне надоедают настолько быстро, что концовку турнира смотрю почти без звука, или по инет-трансляциям.)) Вопрос евроспорту: почему 90% матчей комментят именно они? это что, такой дефицит теннисных комментаторов, что некого поставить? Евроспорт от этого просто теряет свою теннисную аудиторию...

01 августа 2010 10:30

Chupa-Chups de Maradona

Зарегистрирован 05 декабря 2009, написал 21151 комментарий

Я обожаю Мыскину!!!! Хотя у меня к ней всегда необъективное мнение)) Морозова мне тоже нра.

А еще меня веселят Бороводы и псих Чердачок.
Пристрелите кто-нить АВД, Гену Орлова и Вову Синицына со снукера.

Остальных я могу терпеть. А если нет, можно включить радио и слушать англичан. Они играть не умеют, но комментят хорошо)))

01 августа 2010 10:22

cartesius_novus

Зарегистрирован 11 декабря 2007, написал 394 комментария

Россия, Тюменская область, Тюмень

Вот те комментаторы, манера которых мне больше всего импонирует: Сергей Курдюков, а также Сергей Тихонов и Евгений Чен.
Для меня комментатор должен быть этаким вменяемым соболельщиком, который как будто бы сидит рядом с тобой на диване и просто больше просвещен и компетентен. И он при этом ни в коем случае не должен быть отстраненным экскурсоводом. Вот таких комментаторов слушать часто невыносимо.

01 августа 2010 02:13

Зарегистрирована 16 июня 2010, написала 1157 комментариев

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 02:03):

а если еще честнее, то люблю иностр комментаторов, они там все люди простые и с юмором!)))
ну Маккинрой мне конкуренции))))

01 августа 2010 02:05

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Плавленый сырок (01 августа 2010 01:52):

Такое же отношение + ряд требований чисто от меня. Скажем так, я считаю, что анализ матча много проще, чем они делают.

01 августа 2010 02:03

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Россия, Воронежская область, Воронеж

Ответ пользователю enfantcapricie (01 августа 2010 01:36):

Согласен - чистый субневтивняк.

А так - каждому свое. Мне не хватает знания и анализа у НТВ+. Реально не хватает. Я на работе привык к иному (намного круче) уровню работы с инфой. Даром шо у нас инфа не более достоверна, чем виннеры/НО у теннисных. Да, в этом плане моя предвзят

01 августа 2010 01:54

Klen

Зарегистрирована 06 ноября 2008, написала 18993 комментария

Люблю комментаторов, которым собственные предпочтения глаза не застилают.

А то, бывает, явно болеют за кого-то и слышишь: «Как он/она играет!» А то что он 2 раза подряд в корт попасть не может, не замечается.

Или наоборот, весь матч сокрушаются из-за ошибок любимца, а соперника будто и нет. Ладно, если тот действительно ничего особенного не показывает, но ведь часто и не так бывает.

По этим же причинам излишне патриотичных комментаторов не люблю.

Дальше. Многие не любят, когда комментаторы от матча отклоняются. Меня это не напрягает. Рассказывают иногда и то, чего ещё не знала :)

Теперь конкретно. Метревели нравится. Но только, когда он один, без Дмитриевой.
Каливод с Боровским не раздражают. Бывают у них оговорки забавные, фамилии неправильно произносят, но через некоторое время привыкаю))
Других комментаторов с НТВ+ и Евроспорта но именам пока не запомнила. Дома у меня нет ни того, ни другого, а в Инете на русско-язычные трансляции попадаю нечасто.
На Спорте нравился Михаил Сёмин. Др сих пор иногда сожалею, что больше он там не работает Кузмака не люблю.

01 августа 2010 01:52

Плавленый сырок

Зарегистрирован 22 августа 2007, написал 2164 комментария

Россия, Санкт-Петербург

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 01:24):

Да, для меня комментатор - что официант: лишь бы в суп не плюнул, да не обхамил.
Есть, конечно, комментаторы первых рядов - они и стиль свой имеют, и матч украсить могут, но это все-таки приятный довесок к самой игре.

01 августа 2010 01:37

Зарегистрирована 16 июня 2010, написала 1157 комментариев

Ответ пользователю enfantcapricie (01 августа 2010 01:36):

ну тут дело вкуса, чистый субъективняк;)))

01 августа 2010 01:36

Зарегистрирована 16 июня 2010, написала 1157 комментариев

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 01:29):

нтвплюсники уровнем своих познаний возможно намного выше остальных, но как и в человеке - знания не главное; еще они слишком интеллигентны....я бы так сказала,и азарта у них никакого не чувствуется...лично у меня))))

01 августа 2010 01:29

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю enfantcapricie (01 августа 2010 01:09):

Кузмак был НАМНОГО лучше на НТВ+ - у человека тупо было больше практики, это важно и это ему оч. помогало (даром шо рафаглор:)).

Илья - это Илья Рывлин? Не слышал его, не в курсе, что он комментирует - он, вроде, тусил в Хьюстоне:).

Все Плюсники в одной категории? Странно, вроде, они разные. И есть ряд тех, кто выше уровня просто «пробил с ФХ / БХ». Моя пока не понимает, поясните, плиз.

01 августа 2010 01:24

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю Плавленый сырок (01 августа 2010 01:18):

А, т.е. уровень требований к комму «не ниже, чем»?

А лучшие - «молодцы среди овец» (лучшие из худших) или имеют фирменный стиль и лично для Вас он (этот стиль) важен?

01 августа 2010 01:20

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев

Ответ пользователю sheva1976 (01 августа 2010 00:48):

Согласен, хотя Розанов (ах, банально, да) мне нравится больше.

Но сейчас этот стандарт могут держать многие:).

Cобс- но, возможно именно поэтому Василий перешел к «Пугачева-style» текстам с рассказом о Себе в первую очередь, как Алла Борисовна. Это логично (в плане самопиара - это очень логичный вариант), это круто, но я такой стиль не воспринимаю (увы. У меня и футболка - просто футболка, а не артефакт какой, знаком Бренда Освященный). И искренне считаю, что «место в строю не бывает пустым»: уйдёт - заменят. По мне так реально есть кем.

То же и с АДАМ-ами. Они круты, но их есть, кем менять, благо времена меняются.

01 августа 2010 01:18

Плавленый сырок

Зарегистрирован 22 августа 2007, написал 2164 комментария

Россия, Санкт-Петербург

Комментатор важен, ибо он может испортить просмотр игры. Во-первых, он не должен раздражать. Во-вторых, комментатор не должен показывать явного невежества - этого уже будет достаточно. Ну и самое главное, пожалуй, - темп речи, интонации и пр. должны быть равны самому матчу. Комментарий должен как бы слиться с игрой так, чтобы они образовывали одно целое. Поэтому чудовищен, к примеру, Дмитрий Калугин, который с интонацией экзальтированного подростка комментирует все матчи. Мне очень нравилось, как комментировали когда-то сестры Сальниковы на «Спорте» - и голоса приятные, сами не болтливые особо, да и в теннисе чего-то понимают.

01 августа 2010 01:09

Зарегистрирована 16 июня 2010, написала 1157 комментариев

Россия, Московская область, Подольск

не люблю «сухих и черствых» комментаторов, которые комментируют чисто игру, те пробил с форхенда, с бэкхэнда, эйс, двойная и тд и тп ; голос бывает такой, что спать хочется, вопщем туда попадают нтвплюсники (теннисные), они мне вообще не нравятся, скукота да и только.
Евроспортовские БоБо и Каливод часто несут бред, сплошную дезинформацию, особенно БоБо, зато они прикольные, можно от души посмеяться))))) но начинающим фанам тенниса их слушать противопоказано, только людям с опытом!
Больше всех нравится Владас Ташев и Илья (фамилию забыла, хотя знаю,что знаю xD sorry). Их кстати часто ставят ночью, комменят так, что крыша летит)))))

Кузьмак еще на России2 ниче так комментирует, интересно слушать))))

01 августа 2010 00:48

sheva1976

Зарегистрирован 16 марта 2008, написал 35201 комментарий

Ответ пользователю Alex_Lys (01 августа 2010 00:25):

просто Уткин - это своего рода эпоха футбольно - комментаторская в нашем времени..почему? Было безвременье, когда загибались традиционные постсоветские программы в виде «Футбольного обозрения», а Василий стал развивать свою программу... причем не сухо, не дистанцируясь со и от зрителей, а наоборот, комментируя и ведя (и развивая) футбольный канал так, будто говорит каждому лично, в дружеской беседе. Такого ни от кого не приходилось слышать или видеть. Он задал своей работой стандарт. Создал канал спортивный, сделал свои подходы к ведению программ и комментированию. Он создал свой жанр в жанре. И от того все заслуживает, чтобы о нем говорили. так что , о ком- о ком, ао нем точно не скажешь, что комментатор - это кактехническое приложение к основному действу... даже роботы порой бывают настолкьо уникальны в кажущейся однотипно-одноообразной деятельности, превнося элементы творчества в, казалось бы, запрораммированность и прямолинейность, что удивляешься))) (как говорил основатель кибернетики Норберт Винер «Чем сложнее система, тем выше ее склонность к самоорганизации»)

01 августа 2010 00:25

Зарегистрирован 22 марта 2010, написал 736 комментариев