трибуна блог

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Pepel (15 февраля 2010 00:19):

... ещё я говорил, что желаю сб. Англии победы на ЧМ т.к. они давненько ничего не выигрывали и созыв при Капелло мне импонирует. Где тут колкость?
А то, что не болею за сборную - так это моя личная заморочка, с отношением к ней не связанная.

15 февраля 2010 00:20

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ну вот, опять красный саппорт ругается. (
Где-то я подобные истории уже встречал. Правда там по другой причине, но тоже не такой важной, чтобы прям ругаться.

Ладно, я пошел спать, а вы перестаньте. Это просьба, дружеская.

Давайте жить дружно (цэ)

15 февраля 2010 00:19

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (15 февраля 2010 00:15):

Причем тут сборная Англии?
Если мне не нравится Джеррард, допустим, мне всё равно с какой паспортиной он ходит.
Я вот Лео Месси не люблю. Над Аргентиной, получается, тоже смеюсь таким образом?

15 февраля 2010 00:16

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 23:59):

Не, я не спорю. Как по мне так это, вообще, взаимозависимые процессы, которые должны в идеале быть направлены на встречу друг другу. Я бы их не разделял. Хотя и согласен, что во многих странах этот процесс разделен (всё та же Англия). В Бразилии как раз оно двояко и оба пути придают вектор развития.

Угу. Причем, нет рецепта, согласно которому ты интегрируешь интерес к спорту в массы. А в России брать опыт других стран и вовсе считаю не правильным. Слишком много нац. особенностей. Что-то своё необходимо. Но говорить о том, что все бесперспективно в корне не правильно.

15 февраля 2010 00:15

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Pepel (15 февраля 2010 00:07):

«Ни в кого я пальчиком не хотел тыкать. И над сборной Англии я не смеюсь.»

Да неужели? А как же все твои ехидные, колкие замечания в сторону игроков сборной Англии, которые на клубном уровне не защищают цвета МЮ, поэтому болеть, ха-ха, за английскую сборную тебе не пристало? Пора бы уже научиться отвечать за свои слова, или у тебя с памятью какие-то проблемы? Но только не надо писать «Ты опять что-то передергиваешь», иначе это будет совсем не по-мужски и, боюсь, наше дальнейшее общение после еще одной подобной фразы в дальнейшем будет невозможно ни в каком виде.

15 февраля 2010 00:07

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:57):

Ты опять передергиваешь (с) Саша Граирович. Про ментальность я, кстати, не спорил. Она у нас другая. И в этом нет ничего плохого.

Я и смотрю как большинство болельщиков сб. Англии испереживались по поводу результатов сборной на ЧМ в связи со всей этой пикантной историей. Хозяйство то на месте:)

Ни в кого я пальчиком не хотел тыкать. И над сборной Англии я не смеюсь. Где я писал иное?

15 февраля 2010 00:06

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:57):

Хватит вам с Pepel ругаться :) Зайдите на redevils и забаньте там меня, но не ругайтесь)))

14 февраля 2010 23:59

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Pepel (14 февраля 2010 23:40):

Макс, тут дело в том, что первично. Есть один вариант. Успех --> Интерес к игре. И есть другой - Интерес к игре --> Успех. Почему-то принято считать, что первый предпочтительнее. Вот мы победили, мальчишки пошли в академии и т.д. Но отличает фут от нефут как раз приверженность ко второму пути. В той же Англии или Бразилии. Да, процесс может быть двунаправленным, но не в нашем случае.

Что мешает пойти по второму пути? Всё мешает. И отсутствие инфраструктуры, и отсутствие интереса на должном уровне (на всех уровнях), и отсутствие какого-то вектора сверху, некой агитации. Да-да, именно так. Последнее просто необходимо, чтобы сделать шаг в сторону этого пути. Интерес людей - вещь искусственная, поддающаяся влиянию.

14 февраля 2010 23:57

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Pepel (14 февраля 2010 23:30):

Этого нет, того нет, сего нет... Ничего нет, короче)) Искренне желаю тебе, как будущему депутатко, о карьере которого ты так мечтаешь, добиться когда-нибудь прогресса в российском футбольном хозяйстве, чтобы простой мальчишка из российской глубинки мог не только на снегу и в грязи мячик пинать, но и иметь возможность обучаться в детской спортивной школе. А еще личное пожелание - когда получишь депутатский мандат, прокатись по Европе, посмотри, как устроено тамошнее житие-бытие, благо государство любимое тебе все эти поездки с удовольствием оплатит))) Ментальность там совсем иная. Балабольство в подворотне и перетирание личной жизни игроков сборной не имеют никакого отношения к профессиональной деятельности. Там футбольное хозяйство строилось не один десяток лет, разоблачительными статьями желтой прессы его никоим образом не пошатнуть.

А вот это, пожалуй...
«Просто отметил, что в Европе (в Англии в частности) на тех кто сборную не поддерживает общественность косо смотрит, а у нас это норма жизни. Сб. России - ха-ха) Это же так весело, оборжаться можно...) Вот такого в Европе точно нет, в отличие от нас.»
... особенно для себя отмечу. Зря некоторые фразы замаскировал, так бы уж и писал открыто, на кого пальчиком ткнуть хочешь))) Но мне и без оного все ясно более чем. Над сборной Англией, конечно, можно подсмеиваться, только потому что в ней играют всякие Терри, Лэмпарды и прочие СтЫви, а над сборной России похихать простым смертным никак нельзя... потому что это сборная России((( Понял... Заткнулся))))

14 февраля 2010 23:48

Baby-faced_Assassin

Зарегистрирован 29 декабря 2009, написал 10484 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:31):

Проблема в переходе с уровня игры во дворе на уровень СДЮШОР и дальше - в большой футбол. Может, в Москве и Питере и их окрестностях с этим проще, но в остальной-то России глухо. Многие мои знакомые ходили в футбольные школы, но потом понимали - будущего нет. Дубль Металлург-Кузбасса или Шахтер (Прокопьевск) - ни разу не круто. Это вам не Спартак.
Большая у нас страна, нет охвата. В сборной никого восточнее Поволжья вообще нету. Только Сычев (из Омска), да и тот транзитом через Тамбов.
Тем не менее, потенциал у нас огромный. В стране спорт любят, и футбол - особенно. Надо б развить.
А про патриотизм и спорт - это да. У нас его собираются делать национальной идеей, судя по всему. Ну да лучше пусть спорт, чем какая-нибудь нацистская лабуда.

14 февраля 2010 23:46

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:39):

Надя, ну просил же не передергивать :)) И , кстати, в комменте про «почву под ногами» частично было мое мнение касаемо «Мы круче всех, мы всех порвем!». Я ж не про то говорил. И не про то, что не имеет значения, как сборная играет. Так что трамвайность в спорах прошу не приписывать)))

14 февраля 2010 23:40

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 23:32):

Саш, согласен насчет нефутбольности. У нас сознание на спорте повернутое, мы многого не видим, но вот Англию тут приводят как эталон футбольности. Хотя по сути футбол как таковой в стране деградирует. Назовите мне последнего английского топ тренера? Я вот даже не вспомню. Или кто из молодежи английской за последнее время (5-6 лет) на топ уровень выполз? Кто-то кроме Руни кого-нибудь назовет?
Преимущество Англии перед нами в том, что у них все структурировано и организованно в отличие от нас. Это складывалось не год и не десятилетие. Что мешает нам тот же путь пройти?

14 февраля 2010 23:39

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 23:28):

Хорошо-хорошо, как скажите))) Очевидно, что в данном блоге любое мнение, отличное от авторского воспринимается с некоторым подтекстом. Подмечаю это для себя уже не в первый раз. Я понимаю, что для всех истинных россиян считается признаком большого достоинства болеть за футбольную сборную России только потому, что это футбольная сборная России, но при этом совершенно не имеет значения, как она играет и каких результатов при этом добивается. Главная покричать «Расея, Расея! Мы круче всех, мы всех порвем!»)) Продолжайте в том же духе, далеко пойдете))

14 февраля 2010 23:34

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Pepel (14 февраля 2010 23:07):

Я тоже таких людей знаю. И не одного)

14 февраля 2010 23:32

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Baby-faced_Assassin (14 февраля 2010 23:22):

Вот насчёт того, что мы не футбольная страна, я , кстати, соглашусь. В блоге Навоши недавно при обсуждении денег от футбола в РПЛ дискуссия была. Там много мнений в комментах, да и в самой статье про это немало умных мыслей.

Нам, людям много времени проводящим на спорт сайте, активно болеющим за клубы,быть может играющим до сих пор с друзьями в футбик, как говорили в детстве, это трудно представить. Но в действительности это так.

14 февраля 2010 23:31

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Baby-faced_Assassin (14 февраля 2010 23:22):

«Вся проблема в организации. Пока они будут играть только в парках и в коробках, ничего хорошего не выйдет.»

Вотттт!! С этого и надо начинать! Там исключительно пинанием мячика в парке дело не ограничивается. Как говорится - почувствуйте разницу))

Квасной патриотизм - это когда людям лишь бы только покричать из-за забора, какая их страна самая-самая лучшая и распрекрасная. Спорт при этом является следствием, а не причиной. В России, пожалуй, как нигде больше подобные явления встречаются все чаще и чаще.

14 февраля 2010 23:30

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:25):

Нет, я этого не говорил. Просто отметил, что в Европе (в Англии в частности) на тех кто сборную не поддерживает общественность косо смотрит, а у нас это норма жизни. Сб. России - ха-ха) Это же так весело, оборжаться можно...) Вот такого в Европе точно нет, в отличие от нас.

Читай выше. У нас проблемы другие. И нет парков, где круглый год можно бы было мяч спокойно попинать.
У меня вот во дворе поле над теплотрассой проходит. Кайфово было в грязи играть. И ведь играли и сейчас играют)) Куда нам до Европы, конечно:)

14 февраля 2010 23:28

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 23:06):

Ну не передергивай)
Почва? Есть хорошие игроки, из которых можно сбить крепкую команду. Понятно, что с проблемными зонами, понятно, что не самую сильную и возможно, без особых вариантов усиления и с отстутствием конкуренции на определенных позициях, но команду. Да, тем же самым может похвастать, к примеру, Сербия. Но вот давайте посмотрим, как выступит та же Сербия на ЧМ,

14 февраля 2010 23:25

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Кстати, да. Я при -25 играл и потом ноги на батарее сушил... Это не в парке на травке мяч катать. Знаю, что идиот)
И по поводу футбольности... Я вижу как сейчас в футбольной стране косточки сборникам перетирают, от большой любви к футболу, видимо)

14 февраля 2010 23:25

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Pepel (14 февраля 2010 23:07):

Т.е. по твоему любой, кто имеет российский паспорт, обязан поддерживать российскую сборную, а те, у кого эта команда ничего кроме улыбки не вызывает должны молчать в тряпочку, либо присоединиться к орущей толпе, потому что партия так приказала? :))

Фразу про «ничем не меньше европейского» я, пожалуй, оставлю без комментариев. Очевидно, мы говорим о совершенно разных вещах))

14 февраля 2010 23:22

Baby-faced_Assassin

Зарегистрирован 29 декабря 2009, написал 10484 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 22:55):

Зря вы так, право. Россия не менее футбольная страна, чем, например, Франция (которая чемпион всего, чего только можно). Футбол у нас точно любят не меньше. И разве удивительно у нас увидеть детей, играющих в футбол в парке? Даже зимой в -15 бегали, я видел. А уж летом...
Вся проблема в организации. Пока они будут играть только в парках и в коробках, ничего хорошего не выйдет. Квасной патриотизм тоже...А какой не квасной? В той же Англии сборную и игроков с дерьмом мешали после игр с хорватами, после ЧЕ-2000, и это при их «Футбольной культуре».

14 февраля 2010 23:07

Зарегистрирован 05 февраля 2008, написал 2602 комментария

Ответ пользователю Nadia-Kn (14 февраля 2010 22:55):

Так в нас проблема. Я сильно сомневаюсь, что в Англии кто-то сборную не поддерживает. А у нас есть люди, которые «Год сейв зе Квин» пели в лужниковском не столь давнем матче. Я лично знаю таких. Это как понимать? Не знаю даже, что хуже - квасный патриотизм или вот такое отношение.
И у нас играют в футбол во дворах ничем не меньше европейского. Возможно, не в Москве, но играют. В глубинке пацаны пинают мяч в нефутбольной то стране:))

14 февраля 2010 23:06

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 22:35):

Саш, ты меня извини, конечно, но уже просто до смешного дошло... О какой такой почве ты пишешь, которая дает возможность надеется на какой-то результат сборной России на ЧМ, если она даже попасть на Мундиаль не может второй раз подряд? Уже 8 лет прошло с тех пор, как российская команда играла на ЧМ! ВОСЕМЬ ЛЕТ!!! Это огромный срок))) А вы тут рассуждаете о каких-то закономерностях, отталкиваясь исключительно от полуфинала Евро-08. Знаешь, с таким же успехом какой-нибудь болельщик сборной Италии по хоккею будет сидеть и рассуждать на тему выхода своей сборной в полуфинал сочинской Олимпиады, исходя из того, что когда-то на ЧМ она обыграла сборную Словакии :))

14 февраля 2010 22:55

Зарегистрирована 04 мая 2009, написала 5563 комментария

Ответ пользователю Rotherham United (14 февраля 2010 18:13):

ППКС!!!! Вы прямо моя родственная душа :))

Футбольной культуры в России просто нет, и вряд ли будет. Я уже ниже пыталась объяснить, кто те люди, которые вспоминают о сборной только, чтобы покричать хвалебные бравады по случаю победы, либо поливать ее с ног до головы в случае очередной неудачи. В Англии все совершенно по-другому... Я там не жила, но бывала неоднократно. Видела своими собственными глазами отношение к игре, в том числе на стадионах, общалась с английскими болельщиками разного возраста. Там не считается чем-то удивительным, увидев играющих в футбол подростков и детей прямо в парке на траве, или девочку 5 лет в майке сборной или какого-то клуба. И не только в Англии так... И в Германии, и в Испании похожая картина. Там живут футболом, там им дышат. В России же абсолютно потребительско-популистское отношение к игре, опирающееся прежде всего на абсолютно неуправляемом квасном патриотизме. Увы, но и с хоккеем, куда более российском виде спорта, чем футбол, происходит похожая картина))

14 февраля 2010 22:35

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Rotherham United (14 февраля 2010 20:41):

Тут вопрос в том, что подразумевать под «требовать высокий результат». Для большинства это как минимум полуфинал международных турниров (потому что это было). По мне, так пока сборная не в том состоянии, чтобы стабильно добиваться таких высот. Тут вы правильно сформулировали: надеятся - да, требовать - нет. Но эта надежда не мифическая, не выдуманная. У нее есть под собой почва. Пусть не твердая, но есть.

Разговоры о фарте я не люблю. Не то, чтобы так, просто их считаю их неуместными в спорте. Будь-то футбол или покер. На Евро это не фарт. А раз так, то значит можем. Конечно, преувеличивать, что можем постоянно не стану.

зы
Сменщику Гуса будет трудно как раз по этой причине. Требовать будут. Все: и пресса, и болельщики, и люди далёкие от футбола.

14 февраля 2010 21:24

profutbol

Зарегистрирован 15 января 2010, написал 72 комментария

Божович не очевидная фигура на должность тренера сборной: сборную должен возглавить авторитетный иностранец или любой свой(так принято). Божович подходит под «любой», но он не свой. На сегодняшний день вариантов предлагается масса, но упускается один: возможность приглашения своего «Клинсманна».
А это Карпин, Смертин, Овчинников и, как бы фантастично не выглядело, Сергей Семак.

14 февраля 2010 20:41

Rotherham United

Зарегистрирован 26 февраля 2009, написал 1015 комментариев

Англия, Ноттингем

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 20:28):

Назовите нефутбольную страну, которая имела бы сильную сборную, претендующую, например, на место в призах на ЧМ. Я к тому, что на такие вещи нам просто замахиваться не приходится. И требовать высоких достижений от русских футболистов глупо. Надеяться - можно. Но не требовать.

14 февраля 2010 20:28

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю Rotherham United (14 февраля 2010 18:13):

Я согласен , что мы не футбольная страна. Тут сравнивать с англичанами смысла даже нет. Не в плане силы команд, а в плане народного отношения к футболу. Но ведь это не исключает то, что сборная может быть сильной, разве нет?

14 февраля 2010 20:26

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Ответ пользователю -Диззи- (14 февраля 2010 19:09):

))))))

14 февраля 2010 19:12

-Диззи-

Зарегистрирован 19 мая 2009, написал 1734 комментария

Зимбабве

...И кстате, фсе, кто тащиццо от конспирологии: а не кажэццо ли вам, што так скоропостижно сделать харакири фпалне себе жызнеспосособной «Маскве» нужно было исключительно для того, чтобы безработный Граф тепленьким свалилсо на блюдечке РФС к 30-му июня?..

14 февраля 2010 19:09

-Диззи-

Зарегистрирован 19 мая 2009, написал 1734 комментария

Зимбабве

»...у достойных представителей нашего тренерского цеха кипит работа в клубах. За исключением преподобного. Но он скорее ситх, а не джедай» (цэ)

Да никакой он не ситх. Массаракш он, Сашок)))

14 февраля 2010 18:28

Rotherham United

Зарегистрирован 26 февраля 2009, написал 1015 комментариев

Англия, Ноттингем

Еще добавлю от себя, что не хотел бы видеть Адвоката у руля сборной России, потому что и из Зенита он ушел не лучшим образом, и обещался он бельгийцам тренировать долго и хорошо, а тут взял бы и ушел. Некрасиво как-то. Да и вряд ли добился бы он значительного успеха с этой командой. Скорее просто отрабатывал деньги и все. В Бельгии ему платят меньше, чем в Зените (ссылку, простите, не дам), думаю, работает Дик Адвокат там для души.

14 февраля 2010 18:13

Rotherham United

Зарегистрирован 26 февраля 2009, написал 1015 комментариев

Англия, Ноттингем

А вот я согласен с некоторыми, кто отписался ниже в этом блоге, что не так уж и важно, кто будет тренировать сборную Россию по футболу. Ну не футбольная это страна, хоть убей. Пожив некоторое количество лет в не самом футбольном по меркам Англии Западном Йоркшире, я могу сказать, что там футбольная культура сильно различается от нашей не только уровнем организации, но и отношением к делу на ВСЕХ уровнях. Начиная от детских академий, школ, заканчивая выпуском игроков в высшее общество и всяческие кубковые турниры. Там, где есть профессиональные команды даже в городках на 30.000 может быть профессиональный футбол. Там, где закрытие Уимблдон ФС был шоком для всей нации - футбол может быть. А в стране, где закрывается клуб, который почти вышел в квалификацию на ЛЧ и под вопросом КС, а зимой чуть не обанкротилась Томь - большого, великого футбола быть не может по определению.

Именно по-этому успех на ЕВРО был мимолетным, не совсем случайным, но и отнюдь не закономерным. Представьте себе что было бы в Бразилии, если бы селесао не вышли на ЧМ. Я был в Англии, когда львы не пробились на последнее ЕВРО. Катастрофа национального масштаба. Там отношение другое, там переживают больше людей, да и играют в целом лучше. Пока не начнет впитывать футбол весь народ с молоком матери, до тех пор не быть России великой футбольной державой. Будем уровня Турции и Южной Кореи, сборники которых иногда выступают в Европе, но это скорее исключение, чем правило.

А русские должны играть в хоккей, где Овечкин как Месси, а Буре как Зидан. Это мое личное мнение, если хотите - ругайте, но учтите - никого я не оскорблял, я не болельщик сборной России, англичане мне как-то с детства милее, учитывая то, что я проникся их футбольной культурой изнутри. И матчи англичан на Уэмбли - это что-то.

Гус или не Гус - нет сильной разницы, даже если сборная «выстрелит» на следующем ЕВРО. Этот успех частично (и, наверное, значительно) обесценится за счет того, что в этой стране часто кроме Аршавина и Павлюченко люди не знают игроков сборной, хоть и смотрят по праздникам футбол.

14 февраля 2010 15:43

arshavin_russia_win

Зарегистрирован 29 октября 2009, написал 1045 комментариев

Россия, Санкт-Петербург

это была сказка\
не знаю, что будет со сборной дальше, надеюсь, что на Евро мы пройдем, но..

мне кажется такого уровня эмоций не будет никогда.

спасибо Гус!

14 февраля 2010 15:40

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев

Россия, Свердловская область, Екатеринбург

Ответ пользователю Милостивый Государь (14 февраля 2010 14:24):

:-)

14 февраля 2010 14:25

Dankino

Зарегистрирована 10 ноября 2009, написала 152 комментария

Жаль, конечно, что Гус уходит, но по-мне - все правильно. Тренер-демократ с нашими не справится, нашим нужен диктатор, чтоб дисциплина - как у Быкова на хоккейной площадке... кстати, а он вторую сборную не потянет? ладно, шучу! %))))

14 февраля 2010 14:24

Милостивый Государь

Зарегистрирован 20 сентября 2007, написал 8327 комментариев

Россия, Новосибирская область, Новосибирск

Ответ пользователю Александр Граирович (14 февраля 2010 14:06):

ну вот кто у него из «уровнясборников» был-то? Ребко разве что) Ну, Жевнов. Вукич - за свои сборные...

Хотя, с другой стороны, уровень зарплат в РПЛ такой, что по европейским меркам, весь состав - почти звезды :)
Особо сказывается з\п на интегральном уровне понтов и ЧСВ ))

14 февраля 2010 14:06

Зарегистрирован 05 ноября 2008, написал 4899 комментариев