Немного итогов чемпионата Германии

как всегда, нужно сделать оговорку, что летний беиатлон не равен зимнему, но всё же ...

Не буду разбирать каждю гонку по скорости/стрельбе, коротко скажу об общих итогах. В итоговое положение вошли 5 гонок:

- Спринт в Альтенберге

- Преследование в Альтенберге

- Гонка без стрельбы в Оберхофе

- Эстафета в Оберхофе

- Массстарт в Оберхофе

 

Девушки, без сюрпризов.

- "красная" группа: Пройсс, Дальмаер, Хильдебранд. Если бы 2 последних пробежали все 5 стартов, то набрали бы 115-120 очков, как в районе младшей Франци

- "синяя" группа: Хаммершмидт и Хинц должны занимать 4ое и 5ое место в основе сборной.

- "зеленая" группа борется по сути за 6-ую путевку на КМ. 4 Спортсменки выступили примерно одинаково, но у сестёр Хорхлер как бы потолок давно понятен, а у Херманн и Куммер есть куда пока расти. Одной в плане стрельбы, другая просто в силу возраста еще имеет потенциал.

- "желтая" группа - третий эшелон, разыгрывайщий оставшиеся путвеки на КИБУ. И увы, именно Кноль, Шнайдер и Вайдель (не пропусти Массстарт была с 75-80 очками) сейчас прямые конкурентки Гёсснер, а не первые 3 группы.

 

Парни, здесь всё сложнее и непонятнее

- "красные" Шемп и Пайффер - лидеры сборной.

- "оранжевые" Лессер и Долль хоть и твердые 3й и 4й номера сборной, но либо не форсируют подготовку, либо не очень серьезно отнеслись к Чемпионату Германии

- "синий" Дорфер сделал очень серьезную заявку на попадание в основу сборной, без провалов прошел все 5 гонок.

- "светлосиняя" группа тоже настроена побороться за места в основе, но ....

- есть "зеленая" группа, из которой скорее всего и доберут основу. При всей заслуженности Графа и Бёма, но как и у сестер Хорхлер - мы все знаем их потолок, ждать всплеска, можно, но нужно ли? Кюн быстр, но не стабилен. Хомберг и Хорн? тоже не тянут пока на основу. Тренерам придеться сделать не простой выбор, рискнуть и показать пару новых лиц на КМ, или пойти "спокойной" дорожкой, и поставить на "старичков".

 

Comments

[МЕДведЬ - 2006]

Я бы воздержался от глобальных выводов по летним стартам. Уверен, что будут серьезные контрольные тренировки на снегу, которые станут решающими. Иначе абсурд: брать на декабрьские этапы того, кто был лучше на роллерах в сентябре, чем того, кто был лучше на лыжах в ноябре.

Если говорить о перспективе, то, действительно, ни при каких обстоятельствах не хочется видеть в основе сестер Хорхлер и Графа. Бём - ещё туда-сюда, всё-так два предыдущих сезона показали, что он при правильном настрое и подготовке может цепляться где-то за топ-20 тотала.

И еще одно соображение. У женской сборной этот сезон важен как этап взросления Лауры и Франциски, не более. Остальные задачи - локальные и большого значения не имеют. А вот у парней надо светить новые лица, и желательно с каким-то прорывом в район 30-ки тотала. Иначе команда рискует поехать в Корею без резерва, а на следующий цикл вообще остаться без перспективы.

[МЕДведЬ - 2006]

Интересно, какой баран минус поставил?

[Карамелька)]

Все-таки немного странная табличка с тоталом в плане распределения баллов за эстафету. Марен вроде как не бежала, но почему-то у нее аж 24 очка. Лаура и Пройсс бежали в одной команде и обе финишировали первыми на своих этапах, но Лауры 30 очков, а у Франци 15, где логика? Тоже самое и у других. Да и вообще на КМ в тотал входят только личные гонки, поэтому не совсем ясно зачем сюда эстафетные баллы приплели.

Если суммировать баллы за личные гонки, то тотал получается таким:

1. Пройсс - 102

2. Хинц - 92

3. Марен - 82

4. Каролин - 79

5. Дениза - 78

6. Надин - 76

7. Мири - 73

8. Луиза - 72

9. Кнолль - 60

10. Шнайдер - 59

11. Дайгентеш - 56

10. Лаура - 52 (2 гонки)

11. Хильда - 45 (2 гонки)

13. Вайдель - 45 (3 гонки)

Расстановка немного изменилась, но суть от этого особо не меняется.

Железная основа: Франци, Лаура, Хильда, Марен и теперь еще Ванесса по итогам ЛЧГ

На 6-е место первые претендентки сестры Хорхлер и Херманн, но все мы знаем, что сестры слишком черепашат зимой, а Денизе пока надо побегать на КИБУ и набрать там очки, а следующей в списке после Денизы идет как раз "снайперша" Гёсснер и т.о. она совершенно справедливо проходит 6-м номером в основу.

У Мири кстати новая винтовка (инфа от немецкого фан-клуба), может поэтому ее стрельба такая ужасная, будем надеяться, что зимой она все же сможет более-менее прилично стрелять, иначе она первый кандидат на вылет из основы и тогда ее место могут занять Херманн или Куммер (при условии удачных выступлений на КИБУ)

Независимо от того, кто будет в основе все-таки приятно осознавать, что мы вернулись к тем замечательным временам, когда у немок вновь сильная внутрикомандная конкуренция)

[Карамелька)]

Ответ верю_в_волшебство)

Пройс очки на ЛЧГ не очень-то сдались, чтоб за них бороться. Зато как раз в плане некоторых очень показательно. В стаффах на КМ кто вычтет сборной Германии штрафкруги Гесснер? мало их было в прошедшем сезоне?

Прежде чем влезать в беседу, сначала хотя бы прочитайте о чем я спрашивала. Речь идет не о том нужны ли очки Пройсс, а речь о странной системе начисления очков за стаффы в общий тотал. Очки за эстафеты всегда идут отдельно, а тут все в одну кучу смешали.

А по поводу Гёсснер уже давно всем известно, что она плохой эстафетчик, но кто ж виноват что в прошлом сезоне кроме Мири было больше некого ставить?! Пока ВСЕ вменяемые эстафетчики болеют или готовятся к ЧМ вот и приходились ставить того кто есть. Как могла так и бежала. Причем что самое забавное МХГ взяли даже не смотря на все косяки.

[Карамелька)]

Ответ верю_в_волшебство)

Разумеется, не одна. Еще болезнь Куммер перед прошлым сезоном. И ТШ, да. Ну вот и подошли к вопросу, что же ТШ должен сделать нынче, чтобы не повторять своих ошибок?

Если основная пятерка будет здорова, то никаких Гесснер, Хорхлер и Куммер и близко к стаффам не подпустят. Так что без разницы кто будет 6-м номером. А вот в плане личных гонок Гесснер возить гораздо перспективнее чем остальных резервисток, ибо Мири иногда может нормально отстрелять и показать неплохой результат, а вот Хорхлер и Куммер как черепашили, так и черепашат.

[Карамелька)]

Ответ верю_в_волшебство)

Речь о том, что очки от стаффы ОЧЕНЬ показательны в данном случае для полной картины, пусть и не для бежавших после Лауры в команде-победителе. Не для Пройс, но для Кнолль, Хайнрих, сестер Х - и да, Гесснер. Кто виноват, кто виноват. Назвался груздем - полезай в кузов, т.е. в стаффу. Вот потому и нужно брать того шестым номером, кто НЕ плохой эстафетчик. Ато, знаете, интересно получается - девочки должны простуженными выходить? Или, например, будет Лаура здорова за БХГ бороться, ей бы очень неплохо было стаффы пропускать как Дорен в прошлом сезоне - но неееет, извольте бежать? что важнее-то - разве не здоровье и борьба с усталостью лидеров сборной? вот в мужской команде с резервом туго, да, в любом случае, там "играют как умеют" Кюны с 3 штрафкругами. А в женской команде, простите, некого было ставить не работает, когда даже Каро Хорхлер 2 из 3 стафф проходит терпимо. Значит, просто нужно было привезти на этап того, кто не бегает штрафкруги в каждой стаффе

Ато, знаете, интересно получается - девочки должны простуженными выходить?

__________

Нет, не должны, именно поэтому и ставили того кто есть здоровый.

А в женской команде, простите, некого было ставить не работает, когда даже Каро Хорхлер 2 из 3 стафф проходит терпимо. Значит, просто нужно было привезти на этап того, кто не бегает штрафкруги в каждой стаффе

_________

Да что вы говорите, вы видимо очень плохо смотрели прошлый сезон. В Рупе бежали и Каро и Мири (потому что Пройсс с травмой была, а Хинц в последний момент заболела), в Антхольце заболели Марен и Лаура и опять же осталось всего 4 человека, поэтому опять надо ставить Мири и Каро, а на американские этапы поехали ВСЕГО 4 ЧЕЛОВЕКА. Теперь вопрос: ТШ прекрасно знал, что будет эстафета, ТШ прекрасно знал какая фиговая эстафетчица Мири, но тем не менее никого не подтянули даже чтоб квоту заполнить. Поэтому опять же Мири и Каро пришлось бежать. И после всего этого вы продолжаете трындеть, что одна Гесснер во всем виновата?

[torpedouk]

Ответ МЕДведЬ - 2006

Я бы воздержался от глобальных выводов по летним стартам. Уверен, что будут серьезные контрольные тренировки на снегу, которые станут решающими. Иначе абсурд: брать на декабрьские этапы того, кто был лучше на роллерах в сентябре, чем того, кто был лучше на лыжах в ноябре. Если говорить о перспективе, то, действительно, ни при каких обстоятельствах не хочется видеть в основе сестер Хорхлер и Графа. Бём - ещё туда-сюда, всё-так два предыдущих сезона показали, что он при правильном настрое и подготовке может цепляться где-то за топ-20 тотала. И еще одно соображение. У женской сборной этот сезон важен как этап взросления Лауры и Франциски, не более. Остальные задачи - локальные и большого значения не имеют. А вот у парней надо светить новые лица, и желательно с каким-то прорывом в район 30-ки тотала. Иначе команда рискует поехать в Корею без резерва, а на следующий цикл вообще остаться без перспективы.

> Я бы воздержался от глобальных выводов по летним стартам.

Мне просто понравился расклад по очкам у девушек, ИМХО, близко к истине (реальному раскладу сил в женской части сборной)

[torpedouk]

Ответ sodovskaya

Здравствуйте! Очень прошу Вас помочь информационно. В октябре буду в Германии (основное- Вюрцбург, но буду также в Эрфурте, Родинге, Хайльброннене). Хотелось бы побывать в биатлонных центрах Оберхофе (это проще-Эрфурт совсем близко), Рупольдинге, по возможности встретиться с биатлонистами, которые там в это время будут. Насколько всё это возможно? Где будут находится с 04 по 24 октября немецкие биатлонисты, Вы знаете? В Австрию я тоже собираюсь, но Рамзау, скорее всего, не осилю. Помогите, чем можете))).

Ну запросто можно побывать и в Оберхофе и даже в Рупольдинге. Лучше всего поездом и выходные (билет выходного дня). Где будут биатлонисты, не помню, где то был план расписанный, надо поискать.

[torpedouk]

Ответ заблокированному пользователю

Мне кажется, что надо идти на эксперименты, даже если Арнд будет просыпаться, а Эрик искать себя. Речь не об эстафетах, в них если по какой-либо причине не будет кого-то из основной четверки, надо прикрыться человеком опытным, как Бём или Граф. Но и здесь есть оговорки. В личных же гонках надо давать шансы молодым. Прикрытие имеет смысл, если стоит цель бороться за очки в КН. Причем не расплывчатая борьба за 1-2 место в КН, кому она нужна как самоцель? А вполне конкретная, как у россиянок, борьба за расширенную квоту. Немецким мужчинам это не грозит ни при каких обстоятельствах, хоть обэкпериментируйся. Если честно, то не лишенным смысла мне кажется план действий а-ля женщины сезона 2012-2013. Когда был взят жесткий курс на омоложение сборной, иногда в ущерб спортивному принципу. Иначе ближе к ОИ-22 может сложиться патовая ситуация.

Ну с женщинами другая ситуация была, там был почти пустота, которую нужно было заполнить хоть чем то. У мужчин, по крайней мере сейчас, не так всё страшно. Во вторых, я хоть и за молодых, но первый критерий - актуальная форма. Если условный "Граф" на данный момент на голову лучше условного "Хорна", то Граф должен быть твердо в сборной. Вот если +/- они равны, тогда да - предпочтение можно давать более молодому.

[верю_в_волшебство)]

Ответ Карамелька)

Если основная пятерка будет здорова, то никаких Гесснер, Хорхлер и Куммер и близко к стаффам не подпустят. Так что без разницы кто будет 6-м номером. А вот в плане личных гонок Гесснер возить гораздо перспективнее чем остальных резервисток, ибо Мири иногда может нормально отстрелять и показать неплохой результат, а вот Хорхлер и Куммер как черепашили, так и черепашат.

Если. В прошлом сезоне не сработало - и ТШ оказался виноват. А речь о варианте - если нет, где ваш вменяемый план б?

И второе))) и почему бы не Херрман тогда, нелюбитель "черепашек"?

[Карамелька)]

Ответ верю_в_волшебство)

Если. В прошлом сезоне не сработало - и ТШ оказался виноват. А речь о варианте - если нет, где ваш вменяемый план б? И второе))) и почему бы не Херрман тогда, нелюбитель "черепашек"?

Не Херманн, потому что по правилам ей для начала надо на КИБУ побегать и очки набрать, чтоб потом можно было бежать на КМ. Мозгом пользуйтесь хоть иногда. У Денизы кстати больше всего шансов на основу, ибо у нее есть скорость)

Я лично ничего не имею против сестер Хорхлер, Куммер и прочих. Если они смогут прибавить до такого уровня чтобы вытеснить Гесснер из основы, то кто-то из них и станет 6-м номером. Смогут ли прибавить? ответ на этот вопрос мы получим только зимой. Но пока все прошлые сезоны мы видели, что у них это не выходит. Вот и таскают Гесснер.

[Карамелька)]

У мужчин все куда сложнее, чем у женщин. Есть железная эстафетная 4-ка, а дальше какая-то пустота. Свободны целых два места в основе. Считаю, что Бём заслуживает второй шанс на попадание в основу, да и в плане эстафет он может подстраховать, в отличии от Графа. Хотелось бы видеть Кюна, но пока он не очень тянет на основу. Дорфер по итогам ЛЧГ тоже заслуживает место, но опять же на лыжах он не так силен, как на роллерах....так что тренерскому штабу предстоит не самый легкий выбор.

Впрочем у парней будет отбор через КИБУ, там все и решится, в очередной раз выиграет условный Граф и поедет на КМ.

[Карамелька)]

Ответ верю_в_волшебство)

я угораю с этого аргумента про очки набрать. Это одна гонка, причем обычно Кибу начинается раньше КМ, там что если в этом году также (не смотрела еще), то Дениз успевает прямо к началу. И этим жалким квалифаем исчерпываются аргументы? нуну)

Значит для ТШ этого "жалкого" аргумента вполне достаточно, раз взяли Гёсснер без отбора, так что все вопросы к ним, а не ко мне))) А так-то и Штеле сначала тоже только на КИБУ бегала, причем это была далеко не одна гонка)

[верю_в_волшебство)]

Ответ Карамелька)

Ато, знаете, интересно получается - девочки должны простуженными выходить? __________ Нет, не должны, именно поэтому и ставили того кто есть здоровый. А в женской команде, простите, некого было ставить не работает, когда даже Каро Хорхлер 2 из 3 стафф проходит терпимо. Значит, просто нужно было привезти на этап того, кто не бегает штрафкруги в каждой стаффе _________ Да что вы говорите, вы видимо очень плохо смотрели прошлый сезон. В Рупе бежали и Каро и Мири (потому что Пройсс с травмой была, а Хинц в последний момент заболела), в Антхольце заболели Марен и Лаура и опять же осталось всего 4 человека, поэтому опять надо ставить Мири и Каро, а на американские этапы поехали ВСЕГО 4 ЧЕЛОВЕКА. Теперь вопрос: ТШ прекрасно знал, что будет эстафета, ТШ прекрасно знал какая фиговая эстафетчица Мири, но тем не менее никого не подтянули даже чтоб квоту заполнить. Поэтому опять же Мири и Каро пришлось бежать. И после всего этого вы продолжаете трындеть, что одна Гесснер во всем виновата?

Разумеется, не одна. Еще болезнь Куммер перед прошлым сезоном. И ТШ, да. Ну вот и подошли к вопросу, что же ТШ должен сделать нынче, чтобы не повторять своих ошибок?

[верю_в_волшебство)]

Ответ заблокированному пользователю

Не факт, да, и никто не даст гарантии. А что тогда делать? Вот мне еще интересно, что происходит с Кюном? То ли это чисто бабская жалость )), но надо притопить за него в следующем сезоне. Матвей Елисеев говорит, что потрясающий парень.

Как вариант - дать шанс всем. Кто помоложе - поблажек чуть (!) побольше.

С Кюном вообще хрень, не говорите. Я уже не верю, если честно. Если бы там только отсутствие прогресса, так полный регресс же на стрельбе(( Но вдруг - Марен вон смогла же воскреснуть.

[верю_в_волшебство)]

Ответ Карамелька)

Прежде чем влезать в беседу, сначала хотя бы прочитайте о чем я спрашивала. Речь идет не о том нужны ли очки Пройсс, а речь о странной системе начисления очков за стаффы в общий тотал. Очки за эстафеты всегда идут отдельно, а тут все в одну кучу смешали. А по поводу Гёсснер уже давно всем известно, что она плохой эстафетчик, но кто ж виноват что в прошлом сезоне кроме Мири было больше некого ставить?! Пока ВСЕ вменяемые эстафетчики болеют или готовятся к ЧМ вот и приходились ставить того кто есть. Как могла так и бежала. Причем что самое забавное МХГ взяли даже не смотря на все косяки.

Речь о том, что очки от стаффы ОЧЕНЬ показательны в данном случае для полной картины, пусть и не для бежавших после Лауры в команде-победителе. Не для Пройс, но для Кнолль, Хайнрих, сестер Х - и да, Гесснер.

Кто виноват, кто виноват. Назвался груздем - полезай в кузов, т.е. в стаффу. Вот потому и нужно брать того шестым номером, кто НЕ плохой эстафетчик. Ато, знаете, интересно получается - девочки должны простуженными выходить? Или, например, будет Лаура здорова за БХГ бороться, ей бы очень неплохо было стаффы пропускать как Дорен в прошлом сезоне - но неееет, извольте бежать? что важнее-то - разве не здоровье и борьба с усталостью лидеров сборной? вот в мужской команде с резервом туго, да, в любом случае, там "играют как умеют" Кюны с 3 штрафкругами. А в женской команде, простите, некого было ставить не работает, когда даже Каро Хорхлер 2 из 3 стафф проходит терпимо. Значит, просто нужно было привезти на этап того, кто не бегает штрафкруги в каждой стаффе

[torpedouk]

Ответ Карамелька)

Эстафету чисто по времени на этапе оценивали __________ Но это же не логично. Пройсс на своем этапе бежала с 2-минутным преимуществом, ей было вообще некуда спешить, в отличии от Лауры на 1-м этапе. Они бы бы лучше давали всем участникам команды одинаковое кол-во очков, например первой команде всем по 30 очков, второй по 26 и т.д. А так бред какой-то получился у них

Ну это эстафета номинально, а так каждый пробежал свою разделку и знал, что надо не бросать бежать, даже с 2х минутным отрывом

[Карамелька)]

Ответ torpedouk

Эстафету чисто по времени на этапе оценивали, не смотря кто на каком бежал. Марен, как писал уже, бежала без команды (нет 3 спортсменок он Норд Райн Вестфалии) на первом этапе на время.

Эстафету чисто по времени на этапе оценивали

__________

Но это же не логично. Пройсс на своем этапе бежала с 2-минутным преимуществом, ей было вообще некуда спешить, в отличии от Лауры на 1-м этапе. Они бы бы лучше давали всем участникам команды одинаковое кол-во очков, например первой команде всем по 30 очков, второй по 26 и т.д. А так бред какой-то получился у них

[torpedouk]

Ответ Карамелька)

Все-таки немного странная табличка с тоталом в плане распределения баллов за эстафету. Марен вроде как не бежала, но почему-то у нее аж 24 очка. Лаура и Пройсс бежали в одной команде и обе финишировали первыми на своих этапах, но Лауры 30 очков, а у Франци 15, где логика? Тоже самое и у других. Да и вообще на КМ в тотал входят только личные гонки, поэтому не совсем ясно зачем сюда эстафетные баллы приплели. Если суммировать баллы за личные гонки, то тотал получается таким: 1. Пройсс - 102 2. Хинц - 92 3. Марен - 82 4. Каролин - 79 5. Дениза - 78 6. Надин - 76 7. Мири - 73 8. Луиза - 72 9. Кнолль - 60 10. Шнайдер - 59 11. Дайгентеш - 56 10. Лаура - 52 (2 гонки) 11. Хильда - 45 (2 гонки) 13. Вайдель - 45 (3 гонки) Расстановка немного изменилась, но суть от этого особо не меняется. Железная основа: Франци, Лаура, Хильда, Марен и теперь еще Ванесса по итогам ЛЧГ На 6-е место первые претендентки сестры Хорхлер и Херманн, но все мы знаем, что сестры слишком черепашат зимой, а Денизе пока надо побегать на КИБУ и набрать там очки, а следующей в списке после Денизы идет как раз "снайперша" Гёсснер и т.о. она совершенно справедливо проходит 6-м номером в основу. У Мири кстати новая винтовка (инфа от немецкого фан-клуба), может поэтому ее стрельба такая ужасная, будем надеяться, что зимой она все же сможет более-менее прилично стрелять, иначе она первый кандидат на вылет из основы и тогда ее место могут занять Херманн или Куммер (при условии удачных выступлений на КИБУ) Независимо от того, кто будет в основе все-таки приятно осознавать, что мы вернулись к тем замечательным временам, когда у немок вновь сильная внутрикомандная конкуренция)

Эстафету чисто по времени на этапе оценивали, не смотря кто на каком бежал.

Марен, как писал уже, бежала без команды (нет 3 спортсменок он Норд Райн Вестфалии) на первом этапе на время.

[Карамелька)]

Ответ Angel

может поэтому ее стрельба такая ужасная ___________________ обычная для неё стрельба

Да знаю, что обычная, плохая, но все-таки 4 штраф. круга в стаффе это перебор даже для Мири, да и в спринте 3+2 было, что тоже очень плохо. В прошлом сезоне то она временами вполне неплохо стреляла, особенно на первых этапах, там чуть ли не под 80% было, что для Мири вообще рекорд)

[torpedouk]

Ответ верю_в_волшебство)

кстати, вопрос) я понимаю, что данные взяты из протоколов - но я таки не увидела, откуда у Марен очки за стаффу, если ее фамилии нет в протоколах ни одной команды. Что за чудо?

Выглядит так, что Марен стартовала без команды на первом этапе и показал третий результат (16:09.8) после Лауры и Хильды

[верю_в_волшебство)]

Ответ Карамелька)

Не Херманн, потому что по правилам ей для начала надо на КИБУ побегать и очки набрать, чтоб потом можно было бежать на КМ. Мозгом пользуйтесь хоть иногда. У Денизы кстати больше всего шансов на основу, ибо у нее есть скорость) Я лично ничего не имею против сестер Хорхлер, Куммер и прочих. Если они смогут прибавить до такого уровня чтобы вытеснить Гесснер из основы, то кто-то из них и станет 6-м номером. Смогут ли прибавить? ответ на этот вопрос мы получим только зимой. Но пока все прошлые сезоны мы видели, что у них это не выходит. Вот и таскают Гесснер.

я угораю с этого аргумента про очки набрать. Это одна гонка, причем обычно Кибу начинается раньше КМ, там что если в этом году также (не смотрела еще), то Дениз успевает прямо к началу. И этим жалким квалифаем исчерпываются аргументы? нуну)

[Пользователь заблокирован]

Ответ верю_в_волшебство)

Что, простите? в сезоне 12-13, напомню, выкинули даже с Кибу Марен, ее сестру, еще парочку юниорских призерок-Х, которым было чуть за 20. И оставили старшую(!) Хорхлер, 30+летнюю Зехенбахер - и это когда Бахманн померла в межсезонье и через полсезона вообще пошла восстанавливаться. И Хильдебранд, напомню, тоже выкинули после первого этапа. Вернули только потому что шестое место, береженое под Эффку, оказалось той пока ненужно ввиду ее явно не кмшных результатов. И никакое омоложение вообще не при чем. Дальмайер приехала только после ЮЧМ (запасной и попала в стаффу после провала Надин), а Пройс ито на следующий сезон. Кстати, еще до начала того сезона Пройс насобирала золота на ЮОИ, а Лаура в 17 - призером ЮЧМ в старшей категории. Где таковые у парней? Да сезон 12-13 был самым ужасом. То, что после тех решений выплыли - это результат грамотной работы тренеров резерва, а не решений по основной сборной

Ничего подобного. В корне неправильная версия

[RouGE]

Дык Гесснер уже вошла в состав на Эстерсунд. И, кстати, даже несмотря на итоги ЧГ, это вполне логично. Пока что в борьбе за шестое место репутация работает на нее.

Другое дело (если это не витиеватость языка прессы), что "красную группу" трогать в декабре точно не будут, а вот оставшаяся тройка должна будет еще себя зарекомендовать. И если архиотвратная стрельба Мири - это не издержки лета и новой винтовки, то она - первый кандидат на вылет. Ну и ее полная бесполезность, как командной единицы тоже против нее - тут даже сестрички Хорхлер предпочтительнее.

Тоже не понимаю, чем уж Реес с Дорфером так уж отличаются от Хорна с Хомбергом. Возраста все примерно одного, и результаты к зиме тоже могут выровняться.

Мужской сборной не помешал бы приток новой крови вообще (то есть кого-то из четверки выше), даже просто как коллективу. Но если тот же Граф и Бем опять обставят всех при отборе - это проблемы остальных, что не смогли.

[torpedouk]

Ответ верю_в_волшебство)

Шнайдер и Вайдель юниорки, причем София еще и с запасом, так что, на счастье некоторых, им есть где выступать) Вилляйтнер персонаж как раз плана Графа. Ну и как бы Хорн и Хомберг - это не "но", они 94 г.р. У Хорна подиум на Кибу уже есть. Так что их и надо поощрять Вообще, как бы мне хотелось: у парней из двух вакантных мест один чтоб был стабильный в стрельбе, чтоб можно было заткнуть эстафету, пусть и с проигрышем по скорости (в идеале - Дорфер, будет совсем ползать - Бишль/Бём, остальные вхлам косые), второй - всем поочереди дать шанс, если внезапно Кюн не станет хоть сколько-нибудь цензурно стрелять. Реес в прошлом году даже на постоянное участие на Кибу не тянул, так что пока рано судить после одного лыжероллерного старта, куда его вообще приткнуть можно. Шестой номер у девочек должен нормально бегать стаффы. Мы же все понимаем, что пару раз в сезоне придется. Куммер тут подходит имхо. Ну и за стрельбой Дениз нужно будет очень внимательно следить.

Далмаер и Пройсс тоже не было 20, когда дебютировали на КМ. Если та же Шнайдер (тоже как раз 19), потянет, не вижу смысла ее в юниорках держать.

1994 г.р. - это блин уже 22, как бы надо своими ножками место отвоевывать, а не за счет того, что моложе. Вот были бы 1996 г.р. - первым сказал бы, что надо поощрять.

[torpedouk]

Ответ верю_в_волшебство)

Надо исходить из того, что есть, а не из того что хотелось бы. У немцев после Кюна один(!) призер ЮЧМ в личке - и это Цобель, но он тут не засветился чтобы обсуждать. И другие ниоткуда не возьмутся. Так что надо работать и поощрять Хорна, Хомберга, Дорфера и далее. Шнайдер нет никакого смысла тянуть на КМ поверх тех же Куммер и Херрманн нет, так что ее локальные победы над Гесснер - это так, звоночек для последней, не более. Хотя интересно, будут они с Анной бегать на ЮКМ или же на Кибу.

Шнайдер я и не расматриваю как серьезного претендента на КМ, она в "желтой" группе, которая должна бегать на КИБУ, ну или по крайней мере пробоватъся там.

По девушкам в идеале (моём :) )

известные 5 спортсменок - стабильно 3 этапа в декабре, далее по результатам

6й номер должны разгырать Гёсснер, Куммер или Херманн (скажем по одному этапу в декабре)

Если совсем всё плохо, то дырки будут закрывать сестры Хорхер.

Сестры Хорхлер, Кноль, Шнайдер, Вайдель - КИБУ.

[torpedouk]

Ответ верю_в_волшебство)

хехе, а парни?)

парни - всё сложно.

По сути многое зависит, первых 4 номеров, если хотя бы 3 из них будут покаызвать стабильно результаты в топ 10-15, то можно пойти на эксперементы и дать шанс И Дорферу, и Кюну (опять) и т.д.

Если же Доля будет лихорадить, спящий гигант Арнд - долго просыпатъся опять, а Эрик - себя искать полсезона, то надо будет прикрыться тем чем можно, даже Бёмом с Графом.

[Пользователь заблокирован]

Ответ верю_в_волшебство)

Что, простите? в сезоне 12-13, напомню, выкинули даже с Кибу Марен, ее сестру, еще парочку юниорских призерок-Х, которым было чуть за 20. И оставили старшую(!) Хорхлер, 30+летнюю Зехенбахер - и это когда Бахманн померла в межсезонье и через полсезона вообще пошла восстанавливаться. И Хильдебранд, напомню, тоже выкинули после первого этапа. Вернули только потому что шестое место, береженое под Эффку, оказалось той пока ненужно ввиду ее явно не кмшных результатов. И никакое омоложение вообще не при чем. Дальмайер приехала только после ЮЧМ (запасной и попала в стаффу после провала Надин), а Пройс ито на следующий сезон. Кстати, еще до начала того сезона Пройс насобирала золота на ЮОИ, а Лаура в 17 - призером ЮЧМ в старшей категории. Где таковые у парней? Да сезон 12-13 был самым ужасом. То, что после тех решений выплыли - это результат грамотной работы тренеров резерва, а не решений по основной сборной

Я тогда не следила внимательно, да и времени много прошло, может и сложилось неверное впечатление от принятых тогда мер, не буду спорить. У парней таких, как Лаура и Франциска нет, но работать-то надо с тем, что имеешь, а не с тем, с кем хотелось бы. Для того, чтобы должным образом влиться в ритм ОИ, 95% биатлонистов нужно два цикла. Столько прошло у Пайффера и Шемппа между ОИ-10 и ОИ-18, а к следующим играм троим из эстафетной четверке будет по 34-35 лет. Это возраст большого опыта, но он может дать эффект лишь в случае точечной подводки к соревнованиям, отличной формы и скорости, как было у Зуми в Ванкувере.
Задумываться об ОИ-22 и мужском составе надо уже сейчас, потому что до них осталось не так уж много времени, пять лет быстро пролетят.

[верю_в_волшебство)]

Ответ заблокированному пользователю

Я тогда не следила внимательно, да и времени много прошло, может и сложилось неверное впечатление от принятых тогда мер, не буду спорить. У парней таких, как Лаура и Франциска нет, но работать-то надо с тем, что имеешь, а не с тем, с кем хотелось бы. Для того, чтобы должным образом влиться в ритм ОИ, 95% биатлонистов нужно два цикла. Столько прошло у Пайффера и Шемппа между ОИ-10 и ОИ-18, а к следующим играм троим из эстафетной четверке будет по 34-35 лет. Это возраст большого опыта, но он может дать эффект лишь в случае точечной подводки к соревнованиям, отличной формы и скорости, как было у Зуми в Ванкувере. Задумываться об ОИ-22 и мужском составе надо уже сейчас, потому что до них осталось не так уж много времени, пять лет быстро пролетят.

вообще разумеется, я за молодежь и за то что, чтобы начинать думать о том, что будет после Пайффера-Шемппа уже сейчас, да. Только вот как мне кажется, нет никакого универсального рецепта "аля женская сборная", и если дать условные два года условной молодежи - нифига не факт, что получишь на выходе хорошую команду. Ну, разумеется, разница есть в тренерах основы и резерва, но у тренеров резерва первая межсезонка - вот и сделаем выводы.

[верю_в_волшебство)]

Шнайдер и Вайдель юниорки, причем София еще и с запасом, так что, на счастье некоторых, им есть где выступать)

Вилляйтнер персонаж как раз плана Графа.

Ну и как бы Хорн и Хомберг - это не "но", они 94 г.р. У Хорна подиум на Кибу уже есть. Так что их и надо поощрять

Вообще, как бы мне хотелось: у парней из двух вакантных мест один чтоб был стабильный в стрельбе, чтоб можно было заткнуть эстафету, пусть и с проигрышем по скорости (в идеале - Дорфер, будет совсем ползать - Бишль/Бём, остальные вхлам косые), второй - всем поочереди дать шанс, если внезапно Кюн не станет хоть сколько-нибудь цензурно стрелять. Реес в прошлом году даже на постоянное участие на Кибу не тянул, так что пока рано судить после одного лыжероллерного старта, куда его вообще приткнуть можно.

Шестой номер у девочек должен нормально бегать стаффы. Мы же все понимаем, что пару раз в сезоне придется. Куммер тут подходит имхо. Ну и за стрельбой Дениз нужно будет очень внимательно следить.