На что рассчитывает Голландия?

По-моему, анализ не удался:)

Олег.
Троллинг - понятие расплывчатое. Я думаю, и резкость намеренна - вызвать поболе отклика, а далеко не только ожиданием ЧМ(это, впрочем, только мои ощущения, на правдивость не претендующие). В частности то, что Гуллит набежит с воплями «Голландия лучшая, аффтар не шарит» - к гадалке не ходи =о)
То же «Ван дер Варт давно сдулся, нет в нем ни характера, ни желания, ни должной физики, есть только невообразимый талантище.», можно написать как «Ван дер Варт уже не тот». Вроде бы и одно и то же совершенно.
Не знаю, что Вы поняли под «Слабее». На мой взгляд - зря вы полезли в почти неразбавленную аналитику. Ранее - рейтинги, разбавленные своими мыслями - и это действительно занятно.
А последние две статьи - да, есть хорошие мысли. Да, есть крайне спорные моменты, это нормально. Дело совсем не в том.
Дело в том, что лично мне, как читателю(как бы эгоистично ни прозвучало) - вот такое менее интересно читать в этом блоге :) Да и не в обиду будет сказано - есть аналитические авторы получше(что, впрочем отнюдь не значит что вот эти две статьи - плохие). Прошлый формат блога по мне был гораздо привлекательней и интерсней.
В качестве заключения пережую одну и ту же мысль в третий раз - не считаю, что стоит лезть в ту область, в которой не получается идеально, если в старой области совершенство почти достигнуто =о)

Вот ответь на один вопрос, без подколов.
Уже 6 лет как не играют Де Бур, Райцигер, Стам .
За этого время ни одного защитника топ -класса Эре не вырастил. Либо ветераны, либо молодняк. без должного опыта. На что можно рассчитывать с такой защитой ?
В средней линии три игрока высокого уровня - Рафа, Снейдер и Де Йонг.
Атака без вопросов , очень сильная. Но кто заменит РВП в случае чего? Лавочник Хунт ?

Согласен с автором, предыдущие проекты были куда более мощными.

спасибо за анализ.
но со многими моментами хотел бы поспорить.
Первый взгляд на состав - ну тут вывод про «лесорубов» странноват. перечислены-то центральные защитники с опорниками. да и жёсткость игры никак не мешает техничности или видению поля.
Несбалансированность состава - в целом согласен, но если уж вы и решили о ком-то из нападения так скептически отозваться то это скорее должен быть, скажем, Бабель, но уж никак не ВДВ. стоило поспрашивать болельщиков Реала, как он выглядел в конце чемпионата. а на подмену опорникам есть де Зеув и Схаарс, которые в общем-то уже серьезные и состоявшиеся игроки. хотя опыта игры на таком уровне у них немного, но в Европе оба поиграли достаточно, благо результаты АЗ и Аякса в Эре давали такую возможность. а тезис «слабые просто потому что играют в чемпионате Голландии» ну совсем неубедителен.
Индивидуальная слабость состава. по поводу защиты - согласен с вами, но, как будет сказано дальше, - это лучшие. с Флааром было бы лучше, но он травмировался.
по остальным линиям не соглашусь категорически, но спор о очевидном для меня классе тех же де Йонга и ВДВ, к примеру, разводить бы не хотел.
про центрфорварда - проблема надуманная, на мой взгляд. у ван Перси есть опыт игры на этой позиции, не стоит думать что качествами завершателя он не обладает. хотя конечно он не Нистелрой. но и не обязана команда иметь столба в нападении чтобы много забивать.
про возможные открытия согласен полностью. про неусталость.. мне кажется что не стоит на это расчитывать, ключевые игроки не особо отдыхали на протяжении сезона.
про отсутствие лидеров по духу и на поле.. не знаю как это понимать. честное слово, мы о разных командах с разными игроками говорим. в своих бывших/нынешних клубах в разное время капитанили и капитанят как минимум ВДВ, Снейдер, ван Боммель, Хейтинга, Схаарс, Аффелай. видимо не за красивые глаза? да и тот же ван Перси бойцовскими качествами не обделён, наконец.
а вот есть ли у сборной поставленная игра, с приставкой «супер» или без - покажет ЧМ. он же и покажет, на что стоит рассчитывать)

с таким вратарем и защитой ловить нечего

1)без Маура вы бы из группы не вышли
замени снайдера на швайнштайгера результат такой же был
2) а кто попался на пути к финалу баварии ? Сдувшийся ювентус и никчемная фиорентина ? Разобранный Лион?
Ах да Манчестер , от которого бавария в ответке после первого должна была иметь 0-5... с травмой Руни....

все поделу
сборная слаба как никогда
единсное что несогласен с автором натему : «экстремумы типа Роббена, Снейдера, Ван Перси, с натяжкой Кюйт »
перси и кюйт игроки весьма средние , притом я бы даже кюйта повыше поставил , он не так распиарен , но довольно работоспособен . А вот про перси мы слышим рассказы один за другим , то он как месси станет , то еще что , а остается на уровне насри да аршавина .
Тотже снейдер явно не лидер . В реале кроме как штрафные ничо не исполнял . взяли кака и быстренько его департировали .
Таже история с робеном . Если снайдера еще вспоминали из-за нелучшей формы кака , то с приходом КриРо , который в первый же сезон стал лидером и главной забивалой мадрида о робене вобще забыли . ЧТо уж говорить если Олич (вдумайтесь -лавка цска после прихода Жо) был одним из лучших в бундеслиге . Это не уровень . Также как и Бензема , заколачивал на Родине всем и вся, а в реале неожиданно сдулся...нераскрученному игуаину уступил ...
А ведб до этого у робена был и челси , откуда его тоже выставили.
Так вот заключение -команда без звезд , да еще с непонятной защитой и вратарем , средненькой полузащитой ( а по меркам топ команд и вовсе слабым) и никакущим нападением . Первый же серьезный соперник их вынесет вперед ногами (италия не в щот , она увы и ах слаба)

Не пойму я вас, автор.
Вы говорите, что место в полузащите почти забронировано за Снейдером - ван Боммелем - де Йонгом (не факт), а есть еще ВДВ, де Зеув, Афеллай (он в центре играет).
И откуда тут спрашивается фланговые полузащитники при схеме 4-3-3?
Так что до 1/4 Роббен и Снейдер точно должны оранжевых дотащить - а дальше как получится. Попадание в полуфиналы и выше никому заранее не гарантировано.

угу... и это была лишь» крупица из ее семитонного арсенала » колких высказываний ...

Без Снайдера Интер вылетел бы еще в группе. Роббен Баварию вообще за шкирку вытащил в финал

Полностью согласен с автором. Очень средняя сборная. Ни одного топ-игрока. То, что трое из сборной играли в финале ЛЧ скорее заслуга тренеров их команд, чем самих игроков.

Помоему статья не в кассу. Я канеш не думаю, что Нидерланды главный фаворит чемпионата. Но расклад автора пахнет вкусовщиной. По форвардам - что РВП будет на острие атаки стало ясно довольно давно. Какая разница,что раньше в заявке были: РВН, Клюйверт, Бергкамп, Макай, Ван Хойдонк, Хасселбайнк и прочие Венегоры. Всех на поле все равно не выпустишь. Ностальгировать глупо. Лишь бы РВП был здоров.
Про дровосеков тоже мимо. Де Буров, Стама, Давидса, Коку и др. тоже можно притянуть к дровосекам. Это дело вкуса. Удачи голландцам.

Согласен, что в некоторых случаях это плюс, но не в схеме игры голландцев. Они же не могут отказаться от своих флангов - а значит на крыльях атаки обязательно будет два вингера. Оптимальным дополнением к ним стал бы центрфорвард - не обязательно мощный, хорошо играющий головой и тд. Нужен центрфорвард по своей сути - умеющий оттягивать защитников, играть на грани офсайда, заковыривать голы, подставлять в невероятных позах ноги-руки-головы под прострелы. Именно тогда схема с двумя крайними форвардами будет действовать оптимально. Ван Перси - хорош, но в своей сфере так сказать. а центральный нап - это не его позиция. Ну разве можно например его сравнить с предшественниками Ван Бастеном - Клюйвертом - Ван Нистелроем?

К тому же в составе оранжевых вообще нет ни одного даже самого плохинького «столба». То есть вариативности в атаке нет. А для например Капелло или Липпи подстроить оборону под единственно возможную схему соперника - это одно тактическое занятие.

Это не троллинг, а эксперимент в некотором роде.
Резкость в некоторых суждениях подогрета небывалым (моим личным) ожиданием ЧМ.
Кроме того - это чисто блоговые записи (вы ведь еще и текст про Маура имеете в виду), в которых я в каких-то моментах намеренно не стесняюсь в выражениях.
Что же касается спорности выводов - то это вполне объяснимо - аналитический текст на любую тему всегда спорен. Бесспорными могут быть только утверждения типа «Милито забил в финале ЛЧ 2 гола» или какие-то рассказы о прошлом команд, биографии игроков.
Вообще изначально понятно, что жанр аналитики - это игра с огнем, быть оплеванным и размазанным что бы ты не написал шансов намного больше, чем получить признание. Но статей под которыми львиная доля комментов «Спасибо», «Круто», «Классно» у меня достаточно (это не из серии, что я зажрался и мне плевать на читателя, это к тому что я пытаюсь пробовать писать в другом формате)

Я надеюсь я правильно понял, что вы имели в виду под «Слабее, чем раньше». Разъяснения выше исходят из этого понимания. Если нет, хотелось бы узнать что имеется в виду под словом «Слабее»

Это ты как человек ,каждое утро в зеркале видящий клоуна,мне говоришь?

Скорее голландцы возьмут, чем аргентинцы. Видел почти все игры аргентины в отборе, это ужас. Если по отбору судить, конечно, бывает, что на самом XV сборные совсем другую игру показывают

Олег,знаешь,а ведь мобильная линия атаки без чистого центрфорварда - это,скорее,плюс,нежели минус.
я посмотрел Голландия-Мексика (а до этого давно не видел матчей оранжевых - только с Англией). так оба гола были забиты за шиворот защитникам,когда в очередной раз менялись позициями Кюйт (Кайт,Кёйт - уж не знаю,как там правильно) и РВП.а у РВП выработался инстинкт киллера не многим хуже,чем у РВН.
вот оборона - это да!неповоротливая,особенно если Ойер будет в центре основняком и несыгранная,имхо (но это наигрывается,так что на Кореях потренировавшись,может и оборону наиграет ван Марвейк).
большой плюс у Голландии - это именно жесткие опорники с хорошим пасом.но если ван Боммел будет опять яйца чесать (у него иногда бывает такое настроение) - то далеко не уедет сборная.
зять Марадоны пашет как скотина за сборную. зять ван Марвейка как-то эпизодами играет.
так что если сзади смогут наладить дисциплину,то впереди оранжевые будут просто сметать всех на своем пути. я лично ставлю на то,что Голландия будет в 1/2 (по-моему,раньше нее на Англию они не попадут:) ),а РВП - лучший снайпер ЧМ.

А когда то в составе оранжевых играли такие люди как Клюйверт, Давидс, Коку, Овермарс, братья Де Бур, Зеедорф, Стам, Ван Дер Сар. На ЧМ 1998 у них была просто волшебная сборная одна из самых сильных если не самая по составу. Жаль тому поколению не удалось ничего выиграть. Им всегда совсем чуть чуть не хватало

«Ван дер Варт давно сдулся, нет в нем ни характера, ни желания, ни должной физики, есть только невообразимый талантище. Но сколько их таких было талантов и бла-бла-бла...»

ужасно. так мог написать человек, который вообще не следил за игрой Реала в Примере в этом году. Рафаель немало важных голов забил, а уж в желании бороться и биться вообще был одним из лучших.

Нидерланды первый из неочевидных фаворитов
ВДВ некисло играл
правда я Реал только во втором круге посматривал
в любом случае, всё покажет турнир

не сказал, что в современном футболе это главное качество для форварда, тем более сказать, что РВП обделен им напрочь я не могу.

согласен с автором. дальше 1/4 вряд ли пройдут

голландец конечно не будем считать вариантом не победу,потому-что их вообще никогда не стоит считать вариантом

СТремный чемп выходит,у аргов «супер тренер»,у бразилов состав не чемпионский,итальянцы стары как никогда,немцев сливают свои же авторитеты,у франции тренер завязал с футболом 4 года назад,англичане не впечатлии на товарнике,неужели испанцы выиграют?

Это ты так опускаешь «неадекватов» с небес на грешнюю землю? По ходу это тебе надо аватарку с клоуном воткнуть на профиль.

На что рассчитывал автор, сочиняя сей глупый опус?
буэ.
Нидерланды одни из претендентов на медали.
Сравните её, отталкиваясь от ваших же критериев с другими командами.
Ну хотя бы европейскими.
)))

Что ты карапуззззззз!Раздухарился то как...ЦЦЦЦ...Обидели мою Нидерголодранскую ЦаЦу....ММММ...Плохой Дядя...Ну не плачь,ну вытри слёзки...И тапки ваши деревянные хорошие, и сыр у вас лучший, и анаша в ваших кофи шопах самая забористая,и в квартале красных фонарей самые красные фонари, и великий Павлюченко вытер о вас ноги на Евро...АААААААААА...Блин вот я.....Ну всё опять истерика...Ну не плач карапуЗЗЗЗЗЗЗ.....

Вы знаете Олег я тоже со многим не согласен,вектор размышлений выбран правильный ,но есть некоторые не соответствия в частностях.В целом ваша точка зрения конечно же имеет право на существование.По поводу вашего оппонента...Ваши «уважаемые люди» абсолютно правы.Вероятнее всего я не вхожу в список уважаемых вами людей(в силу не пересекавшихся до селе наших вселенных) и не претендую пока на это ,но при этом целиком и полностью поддержу точку зрения ваших знакомых. Сравниться в узколобости, в абсолютной оторванности от реального мира, в хамстве и неуважении всех кроме своих обожаемых Голландцев, могут только обитатели Аргентинского блога с непонятным названием. Есть противоядие-это ваш покорный слуга ,имеющий честь вежливо и учтиво разговаривать,только с имеющими честь, а для всякого рода быдловатого хамья у меня всегда находится семь тонн язвительных колкостей на любой вкус.Дошло до того ,что этот человек просто перестал отвечать мне,так как каждый его ответ даёт мне ещё больше возможностей опустить неадеквата с небес на грешную землю.
p.S.Хороший текст ,как и многие другие...
P.P.S. Приглашаю вас подписаться на мой блог...Тоже стараюсь...

//По моему мнению самая слабая сборная голландии на крупных турнирах за долгие годы. Вылетит максимум в четвертьфинале.
Все пункты расписаны, отталкиваясь от возможных игр с «Германиями и Англиями», а не «Северными и Южными Кореями».//

вы готовы поспорить? ну скажем если Голландия пройдет дальше 1/4 или мего Германия с Англией и Аргентиной вылетит раньше

ну скажем на безобидное изображение клоуна на аватаке на некоторое время?)

Перед этим чемпионатом, мне кажется, голландские болельщики впервые со времен Ринуса Михелса едут подсознательно понимая, что на этот раз рассчитывать точно не на что.
------------------------------
зачем же так? поверьте в эту сборную верят так же как и во все предыдущие. отличные игроки в полном рассвете лет(особенно лидеры)
как никогда близко пара голландцев(Роббен Снейдер) за последнее время приблизились к золотому мячу.


я извиняюсь канеш за все эти реплики и прочее(особенно за свой первый постинг)
но очевидно что Вам эта сборная крайне не нравится. а если так то зачем в таком формате про нее писать
тем более что другие ваши тексты на должном уровне и интересные

Складывается впечатление, что Олег последними статьями переходит на троллинг.
Слабее, чем раньше.

Слушайте)) вы заканчивайте уже с глупостями а. Хватит тут на атомы раскладывать все
Читайте хоть сколько-нибудь между строк. Или вам каждое предложение разжевывать надо?

Про «неусталость» - прочитайте фразу еще раз. Травмы - Ван боммел, Роббен , Снейдер упомянутые вами - успели отдохнуть во время них, чо вы мне сотый раз про участие в финале ЛЧ. Или вы думаете, что я не знаю что они в нем играли...

Посмотрите хотя бы на голые цифры - чемпионатах половина игроков провела по 25 матчей, а значит передышки в середине сезона были, игроки устали меньше, чем те кто провел по 35 в чемпе и еще по 20 в других турнирах (я про топ игроков и про топ сборные)

Если вы собираетесь и из этого комментария навырывать фраз и опять начать меня терроризировать - извините я пас.

Короче вы включите уже голову, а не только глаза и если вам уж так хочется критикуйте текст полностью, в купе, а не отдельные вырванные предложения, иначе это какой-то маразм.

Специально для вас посыл текста в двух предложениях: Состав слабый, тренер средний, оборона средняя, центрфорварда нет, вратарь не блестящий, но могут выехать на физике и возможно флангах. По моему мнению самая слабая сборная голландии на крупных турнирах за долгие годы. Вылетит максимум в четвертьфинале.

Действительно сильные фланги, причем как в атаке, так и в обороне с одной стороны и отсутствие сильных исполнителей в тех же линиях по центру с другой.
-------------------------------------------------------------------------------

Роббен - Снейдер - Кайт(ВдВ Афеллай Элиа)

я думаю этой линии может завидовать любая команда

Великий Йохан Кройф смотря на этот состав, сейчас, должно быть, слезами обливается - такого количества «лесорубов», обычно техничные, грациозные, «тотальные», голландцы в своем составе давно не видывали.
Ойер, Булахруз, Ван Боммел, Де Йонг, Матейсен, да теже Де Зеув с Хейтингой в жесткости и жестокости на поле дадут фору даже итальянцам. Команда «друзей Гаттузо» какая-то.
------------------------------------------
Ойер Буларуз и де Зеув игроки запаса.. два из них защитника.
что значит лесорубы? а кто дожен играть в опорной зоне и в защите при том что 2 края супер атакующих(ДЖио и Виль).. про Хейтингу и вовсе смешно.. чел в Эвертоне стандарты разыгрывал а его первый пас на отличном уровне. играет на 3-х позициях в команде.
Тотально хорош)
Де Зеув?)))))))) нет... Деми совсем другого плана игрок и Вы просто не имеете о нем представления.
Боммел? ох ну Марк может и лесоруб но видением поля его бог не обделил.

ну ч0 ж вы так наехали на Олега) каждый имеет своё ИМХО

Большим преимуществом «оранье» станет «неусталость» игроков после клубного сезона.
---------------------------------
это не в плюс и не в минус.. просто говорит о Вашей штоле неосведомленности.
3 основных игрока сборной играли в финале ЛЧ и выиграли со своими командами 2 + 3 трофея
Кайт тоже пахал по полной в сезоне.

отталкиваясь от «индивидуально сильных игроков» Германии и их аццки забивающих основных форвардов(Клозе и Гомес - 52 игры 6 голов) это меньше чем у Ван Перси в 16 матчах и в 3 раза меньше чем у полузащитника Роббена
как будет выглядеть немецкая сборная против датчей?
и зачем изначально эти сравнения... упомянутый в тексте Энгелаар который остался дома не помешал вынести финалистов ЧМ с общим счетом 7-1

То есть супернападение в сборной получается методом наберем в состав побольше забивного народу, и без разницы как они там взаимодействовать будут?

«У этой сборной нет супернападения - больше 10 голов в сезоне, в матчах чемпионата забил только Роббен (Ван Перси бы забил, но травма). Хм, взглянем на те же показатели аргентинцев.»

с неадекватами их языком.. но это не имеет никакого отношение к теме.

итак ВдВ
16 матчей из 26 он выходил в основе(последние 10 подряд)
нужто Вам так хочется его принизить? меняли его в концовках давав поиграть уснувшему Гранеро либо выпуская капитана.
еще некоторое время он пропустил из-за травмы.
еще раз повторю... поинтересуйтесь у любого болельщика Реала как он играл. к нему вообще не может никаких претензий.

Где вы видели СРАВНЕНИЕ. Не вводите в заблуждение людей которые не читают текст, а сразу смотрят комменты)))

Воротчик не сильно раскрученный, оборона средненькая.

Но все остальное вполне на уровне.

Отбор холланды прошли даже не заметив, в товарняках вполне прилично выглядят. У команды есть поставленная система игры и игроки под эту систему. Сравнение с Аргами вобще повеселило. Вот сколько аргентинских супербомбардиров смогут одновременно на поле выйти? Месси и еще один?

Особенно понравилось, что по мнению автора ван Нистелрой «свои» 3 заковыряет, а вот ван Перси и Кайту снаряды подносить будет некому. Где логика? Или это я че то не догоняю?

Реально согласен, читается как Голландию уже списали, не будет их судить такой как Иванов и в финале сыграют.

Не бойтесь, я отвечу вам сходу - это например Ван дер Варт, который провел лишь два полных матча за Реал в прошедшем чемпионате. Вы же не будете спорить, что в остальных 36 лавка под ним (на протяжении разного кол-ва минут правда) оставалась холодной?

И вообще вы чего такой дерзкий?
Я тут на ветке про объявление состава голландцев прочитал (уважаемые люди пишут), что вы ярко выраженный неадекват. Так может не стоит рефлексировать и доказывать это здесь. Изложите спокойно свое мнение - подисктируем.

Пока вы только цепляетесь к обрывкам фраз из текста.

Афеллай в этом сезоне играл в опорной зоне... поэтому и статистика не блестящая. плюс капитанство на него свалилось которое он не потянул.
куда бы он не перешел это не отменяет его талант(в упомянутой Агрентине играют люди из 2(второго) дивизиона Англии... а в Германии основные(!) форварды в гертах или глубокой скамье Мюнхена.

Ван Перси не страйкер.. но подвижная линия атаки это выбор тренера. и надо сказать пока все работает нормально. в тупые забросы эта сборная не играет.. на острие может оказаться любой.

единственная проблема этой сборной - здоровье 4-х основных защитников(Виль Хейтинга Матейсен Джио)
случись чо и будут проблемы.

Ну если буквоедствовать вы конечно правы. Но так уж в русском языке повелось.

боюсь даже спросить кто из основного состава Оранье «лавку грел»
три представителя Оранье которые в финале ЛЧ бились за триплет может)

Почему же нет есть:
Афеллая видел достаточно - сейчас он бледная тень самого себя 2-3 летней давности. И если раньше он был потенциальным клиентом суперклубов, то сейчас пойдет по пути Хейтинги - Атлетико, Эвертон и прочие лигоевропные клубы.

На остальное ответить нечего, тк не понятно нифига

довольно спорные выводы.