Какой лимит на легионеров нужен чемпионату России?

Sports.ru предлагает высказаться по самому актуальному вопросу российского футбола.
13278 голосов
8 легионеров + 3 россиян
8%
Валерий Карпин
7 легионеров + 4 россиян
4%
Мурат Якин
6 легионеров + 5 россиян
10%
Фабио Капелло
не больше 10 легионеров в заявке на сезон
22%
Сергей Прядкин
легионеров надо запретить
7%
Олег Романцев
никакой
49%
Леонид Слуцкий
327 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Лимит это вершина айсберга! Считать, что лимит как-то кардинально исправит ситуацию, это все равно, что голосовать за Справедливую Россию, и верить, что страна после этого станет справедливой! А основные проблемы всем и так известны: детские школы, тренера, стадионы и т.д. Но ведь их решение требует умственные и моральные усилия, которые отсутствуют у Мутко и еже с ним, они привыкли все решать административным способом, отсюда и позорные результаты!
+138
-14
+124
Пока клубы не перестанут сосать бюджетную соску и пока футболисты не начнут получать ровно столько, сколько за их игру готовы заплатить болельщики на стадионах и телезрители, никакой лимит существенно не изменит ситуацию.
+78
-4
+74
Лимит 10 в заявке может оказаться даже более жестким, чем 7+4.
Эти 10 человек не всегда будут все сразу готовы к игре. Кто-то может быть травмирован, кто-то дисквалифицирован. Или купили игрока, но он не заиграл. Или у кого-то конфликт с тренером. Или тренер решил по ходу сезона поменять тактическую схему, и кто-то из легионеров в неё не вписывается, а до следующего трансферного окна ещё несколько месяцев.
В итоге получается типичная ситуация, когда к каждой конкретной игре готовы 6-8 легионеров. И даже если они и выйдут на поле все сразу, то менять во время матча их будут исключительно русские.
Повысится ли конкуренция для русских при таком лимите по сравнению с текущими 7+4?

Вариант с отменой лимита вроде бы неплох, но есть риск возникновения другой проблемы - качество легионеров. Нет гарантий, что клубы не начнут скупать задешево толпы неизвестных африканских (и прочих) легионеров в надежде, что кто-то из них выстрелит.

Возможно куда более оптимальным был бы вариант до 12 легионеров в заявке:
1. Конкуренция для русских будет выше, чем при текущих 7+4.
2. Клубы будут внимательно относиться к качеству покупаемых легионеров. Сделаешь неудачное приобретение - оно будет мертвым грузом занимать драгоценное место в заявке. И не надо никаких других искуственных ограничений, предлагаемых Гершковичем и Ко, вроде количества сыгранных матчей за сборную. Лимит на заявку АВТОМАТИЧЕСКИ заставляет клубы внимательно относиться к качеству покупаемых легинеров, иначе чемодан-вокзал-ФНЛ. К тому же качественная трансферная политика особенно важна при нынешнем финансовом фэйр-плее.
3. Ну и разумеется ограничение по заявке снимает привязку легионеров к позициям на поле, которая есть при нынешнем лимите.

Ещё некоторые предлагают сделать потолок зарплат, якобы это заставит русских ехать в Европу. Но тогда угробим чемпионат. Тут останутся играть только слабые русские (хорошие уедут в Европу) и слабые легионеры (сильные на низкую зарплату к нам не поедут).

В общем, наиболее оптимальным вариантом вероятно будет лимит до 12 легионеров в заявке.
+51
-2
+49
Ответ Winterburn
Недавно разговаривал с англичанами по поводу неудачи их сборной. Они говорят, что их главная проблема - это отсутсвие лимита. В итоге в сильных английских клубах почти нету английских игроков на выбор национальной сборной, а кто играет в средних клубах не учавствуют в конкуренции в еврокубках. Я говорю, а у нас в России все с точностью наоборот! Вот и кажется мне, что правда как всегда посередине. Лимит безусловно нужен, но не больше 3-4 игроков в составе. Тогда нашим игрокам будет меньше возможности раздувать контракты и у них в том числе появится мотивация ехать играть в сильных чемпионатах и бортьбся там за места в составе. Невозможно вырастить конкурентную сборную, когда все ее игроки играют только между собой.
"Невозможно вырастить конкурентную сборную, когда все ее игроки играют только между собой"

В 2006 году сборная Италии выиграла Чемпионат мира, имея в заявке 23 футболиста уже кризисной Серии А, погрязшей к тому же на тот момент в коррупции, судейских скандалах и договорняках.
+36
-6
+30
Нужно сделать лимит наоборот! Максимум 4 с российским паспортом, и тогда они будут грызть мяч за попадание в состав!)
+27
0
+27
нужно запретить футбол
+21
-1
+20
Ответ DLS1991
Лимит 10 в заявке может оказаться даже более жестким, чем 7+4. Эти 10 человек не всегда будут все сразу готовы к игре. Кто-то может быть травмирован, кто-то дисквалифицирован. Или купили игрока, но он не заиграл. Или у кого-то конфликт с тренером. Или тренер решил по ходу сезона поменять тактическую схему, и кто-то из легионеров в неё не вписывается, а до следующего трансферного окна ещё несколько месяцев. В итоге получается типичная ситуация, когда к каждой конкретной игре готовы 6-8 легионеров. И даже если они и выйдут на поле все сразу, то менять во время матча их будут исключительно русские. Повысится ли конкуренция для русских при таком лимите по сравнению с текущими 7+4? Вариант с отменой лимита вроде бы неплох, но есть риск возникновения другой проблемы - качество легионеров. Нет гарантий, что клубы не начнут скупать задешево толпы неизвестных африканских (и прочих) легионеров в надежде, что кто-то из них выстрелит. Возможно куда более оптимальным был бы вариант до 12 легионеров в заявке: 1. Конкуренция для русских будет выше, чем при текущих 7+4. 2. Клубы будут внимательно относиться к качеству покупаемых легионеров. Сделаешь неудачное приобретение - оно будет мертвым грузом занимать драгоценное место в заявке. И не надо никаких других искуственных ограничений, предлагаемых Гершковичем и Ко, вроде количества сыгранных матчей за сборную. Лимит на заявку АВТОМАТИЧЕСКИ заставляет клубы внимательно относиться к качеству покупаемых легинеров, иначе чемодан-вокзал-ФНЛ. К тому же качественная трансферная политика особенно важна при нынешнем финансовом фэйр-плее. 3. Ну и разумеется ограничение по заявке снимает привязку легионеров к позициям на поле, которая есть при нынешнем лимите. Ещё некоторые предлагают сделать потолок зарплат, якобы это заставит русских ехать в Европу. Но тогда угробим чемпионат. Тут останутся играть только слабые русские (хорошие уедут в Европу) и слабые легионеры (сильные на низкую зарплату к нам не поедут). В общем, наиболее оптимальным вариантом вероятно будет лимит до 12 легионеров в заявке.
Да какая разница, начнут клубы покупать пачками африканцев или не начнут? Это дело клубов как они хотят развиваться, куда вкладывать деньги, чем рисковать. Захотят хорошо выступать в Лиге Чемпионов и Лиге Европы - будут покупать дорогих качественных игроков с европейским опытом. Захотят попробовать заработать на прибавочной стоимости футболистов - будут тщательно отбирать юных талантливых мальчишек в Латинской Америке и Африке и приглашать соответствующих тренеров, которые смогут их раскрыть. Захотят распилить бюджетное бабло - будут пачками заовзить негров из племени людоедов, которые потом будут исчезать в неизвестном направлении. Проблема распила бюджетного бабла и проблема покупки качественных игроков для футбольного клуба - это разные проблемы и они должны решаться разными способами. Первая - простым запретом на финансирование государством профессионального спорта. Вторая решится сама собой в результате постепенного повышения уровня конкуренции среди клубов, требовательности публики, приходящей на футбол, увеличения ее количества и так далее. Кроме того, у нас уже сейчас есть 5-6 клубов, ставящих перед собой серьезные задачи. Не думаю, чтобы Краснодар или Спартак после отмены лимита на легионеров сразу вышлют чартеры в Африку для оптовой закупки футболистов. В общем, лимит - зло и должен быть отменен. А Капелло сам не понимает о чем говорит и подменяет качество количеством. Лично я за то чтобы у нас было 15 высококлассных футболистов для сборной, а не 200 середняков.
+14
0
+14
нашему футболу нужен лимит на ослов в руководстве. в том числе и страны. а атк же иное воспитание молодёжи. вот кто... романцев сказал что нужно вобще запретить и выигрывать своими силами? вы советский союз то не вспоминайте. там было система детского и юнешеского спорта. а у нас? а у нас есть система бабла по карманам и личных интересов. пффф.
+12
0
+12
Я за полную отмену лимита на легионеров, но с условием, чтобы все легионеры играли в своих сборных хотя бы 5 матчей.(вроде в АПЛ подобная система)
Разве что можно сделать послабление, 1 или 2 легионера в заявке команды, могут не иметь вызовов в сборную и им не больше 25 или может 27 лет, главное не старше. Мало ли, на случай талантливых игроков которых ещё пока не успели вызывать в сборную.
+16
-7
+9
Лёня Вперёд))
+10
-2
+8
Думаю,что 10 легионеров в команде это будет нормально,а основной состав пусть определяет тренер!
+11
-4
+7
Ответ заблокированному пользователю
Ну и что? Англия чего-то добилась со своей АПЛ системой?
В Англии играют слишком крутые легионеры в большинстве своем. У нас такого не будет, поэтому в любом случае будут выращивать россиян.
Главный плюс отмены лимита - перестанут ~20-летним сосункам из-за паспорта платить нереальную зарплату. Вон, Кокорину бы ща платили как обычному легионеру, он бы вёл себя поприличнее, может и игру показывал бы нормальную, а не на "отъе..сь".
Да что там Кокорин, он ладно, хоть вообще в сборную попал, а вот то что Зенит платит Соловьёву миллионы, который даже за сам клуб не играл ни разу, но зато с российским паспортом на всякий случай, это нормально? Способствует развитию рос. футбола и помогает сборной?
У них уже стимула играть нет и добиваться что-то. Они все думают: "у меня же российский паспорт есть, деньги и так платят, зачем напрягаться?". Чтобы кататься на каком-нибудь "Бентли", нужно на него сначала заработать, а не просто иметь российский паспорт.
С лимитом тем более успехов сборной не будет, потому что этих "картёжников самолётных" продолжат ставить в состав именно из-за лимита, а не за хорошую игру.
+6
0
+6
Слуцкий дело говорит. Никакой лимит не нужен. Тогда наши клубы будут в еврокубках гораздо лучше выступать. Уровень лиги вырастет. За лучшими игроками очереди будут выстраиваться из Реала и Барселоны, ПСЖ и МанСити, Баварии и Челси. Пусть это будут легионеры в основном. Зато пацаны будут смотреть на свои клубы и понимать к чему надо стремиться. Вот тогда-то и появится новое поколение своих игроков.
К чм-2018 ничего конечно не изменится в отношении сборной, пусть эти игроки, какие уж есть, пыхтят, что с Капеллой, что с условным Гершковичем. Но лимит надо убирать. Толстых тоже надо убирать.
не откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня
+5
0
+5
1. Запретить бюджетное финансирование и финансирование гос.корпорациями футбольных клубов
2. Клубы могут иметь только структуру акционерного общества
3. Отменить все ограничения по лимитам на легионеров
4. Запретить участие агентов в сделках по купле-продажи игроков
5. Обязать регионы вкладывать в спортивную инфраструктуру республики, области, города
6. Обязать клубы иметь подготовительный центр молодых игроков
7. Создать РФС федеральные центры подготовки футболистов, судей и тренеров
и т.д.
Через 10-15 лет будет результат
+5
0
+5
У нас в стране думающих людей мало. Отсюда и все беды. Виноваты не легионеры а коррупция тотальная во всем и везде. Бюджетное финансирование, если его убрать все прилепалы уйдут и останутся люди для футбола, как Галицкий и Гинер например.
Аналогичная ситуация с стоп-хам, спот-бутылка - молодые вроде умные люди борятся с тем на что органам МВД наплевать, хотя это их (этой полиции и дпс) непосредсвенная работа за которую на минуточку они деньги получают. Так и тут вкинута утка - что виной легионеры вот все и обсасывают это уже лет 10, а чиновники на местах и в правительстве над нами смеются
+5
0
+5
Недавно разговаривал с англичанами по поводу неудачи их сборной. Они говорят, что их главная проблема - это отсутсвие лимита. В итоге в сильных английских клубах почти нету английских игроков на выбор национальной сборной, а кто играет в средних клубах не учавствуют в конкуренции в еврокубках. Я говорю, а у нас в России все с точностью наоборот! Вот и кажется мне, что правда как всегда посередине. Лимит безусловно нужен, но не больше 3-4 игроков в составе. Тогда нашим игрокам будет меньше возможности раздувать контракты и у них в том числе появится мотивация ехать играть в сильных чемпионатах и бортьбся там за места в составе. Невозможно вырастить конкурентную сборную, когда все ее игроки играют только между собой.
+8
-4
+4
Так что же мы сборную то ругаем? Начинать нужно с клубов. Вместо того, чтобы растить, подводить к основе молодых ребят, руководителям куда как легче купить готового таджика или румына и поставить его в основу, когда сдаст, заменить на ивуарийца или бразильца. Вот в итоге играть за сборную некому, так некому, что наконец то Самедов под конец карьеры стал самым необходимым звеном команды. Даже если взять сборную десятилетней давности, у нас нет таких полузащитников как Мостовой, Карпин, Аленичев, Титов, Смертин, Хохлов, нет таких нападающих, как Бесчастных и молодые Сычев с Кержаковым, нет даже защитников уровня Онопко, Никифорова, Ковтуна. Смотрите на Англию, страну, которая забила на воспитание собственной молодежи, зато имеет за счет легионеров сильнейшую футбольную лигу мира, где она оказалась на этом ЧМ? И возьмите Германию, Голландию, страны, где воспитанию футбольной молодежи посвящены целые программы, насколько они интересно смотрятся, настолько же тусклы были Англия и Россия.
Ахренеть, Бесчастных, Онопко, Никифоров, Ковтун - это оказывается Уровень. Игроки среднего класса, игравшие в слабых по европейским меркам клубах. Это оказывается Уровень. Трава, в наше время зеленее была, и лучше вшторивало...
+4
0
+4
Ребят, не в легионерах дело. Ой не в них. Пока у нас в стране задачей будет победа нашего клуба в лиге чемпионов, при этом эта задача только декларируется, настоящая задача распилить бюджетные деньги на строительство крытых стадионов, нормальных не то что футболистов не будет, футбола как такового не будет. Вы посмотрите на трибуны: там пустота. Зрителей нет. Могу себя в пример привести, не думаю что я чем то отличаюсь от среднестатистического любителя футбола: мне проще найти трансляцию АПЛ или ЛЧ, чем смотреть блевотное мячегоняние РФПЛ.
Очень часто в последнее время можно услышать упреки в адрес НТВ, дескать скупили права на РФПЛ и т. д. и т.п. Ребят, первый канал и вгтрк обладают такими финансами, что НТВ и не снилось, однако они не спешат покупать, потому что зрителю они и в х** не сдулись. Вот и принадлежащее газпрому НТВ и купило права на РФПЛ.
+4
0
+4
Мне интересно, все, кто тыкают "Легионеров запретить", делают это из искренних соображений или это у них такой юмор?
+12
-9
+3
Лимит надо отменять, потому что тот провал сборной который видели все явился следствием того, что именно лимит и российский паспорт сделали это со сборной. Пусть везут легионеров, а российские футболисты не расслабленно сидя булками на лавке получают деньги, а вкалывают и отрабатывают кровью и потом каждую копейку. Тогда будет конкуренция, тогда будут лучшие из лучших, тогда появятся работяги, а не мажоры в российских футболках. Всем здоровья и побольше девок!
+4
-1
+3
Ответ DEADOK
В принципе мой предыдущий пост подойдет как и ответ на Ваш. Не было у нас талантливой, но безолаберной сборной. Была средняя европейская команда. По сути ничем не сильнее нынешней. Возвеличивание тех игроков, в моем понимании, связано просто с детскими впечатлениями от их игры. Но реальность показала (и не раз) их реальный уровень. Я говорю не только о сборной. В клубах, за исключением, Аленичева, также никто не добился успехов (ничего не выиграл). Чаще всего игроки того поколения полировали лавку в европейских клубах ниже среднего. Чем они лучше нынешних игроков? Не пойму
То есть Мостовой, Аленичев, Титов, Карпин, Лоськов, Семак, Радимов и т.д. ничем не лучше нынешних? Не знаю, сомневаюсь.

К примеру, сильно сдавший Кержаков всё ещё форвард основного состава сборной, а когда был молодой и куда более опасный, не всегда в основной состав пробивался.
Самедов близко не соответствовал уровню сборной в лучшие годы, и вдруг к 30 годам стал основным полузащитником.

Клубы в 90-х годах - начале нулевых не имели средств, чтобы купить стоящих легионеров, хотя выступали не хуже, чем сейчас.

Основные клубные успехи - выигрыш кубка УЕФА в 2005 и 2008 пришелся именно на период, когда на ведущих ролях в ЦСКА и Зените играли наши футболисты и пришли сильные легионеры, был соблюден баланс между ними.

Теперь же вроде и денег стало ещё больше, а ярких клубных успехов нет.
+3
0
+3
Огорчает полная неспособность к конструктивным действиям нынешнего руководства РФС. И слепая вера в простые решения. Фуу, заключили контракт с Капелло, дали ему столько денег, что точно войдем в восьмерку лучших сборных. Не работает. Ужесточим лимит, введем натурализацию, и будут у нас лучшие футболисты. Не работает. Снимем очки, дисквалифицируем стадион, билеты по паспортам -так справимся с хулиганами.Не работает.
А вот так, чтоб отменить лимит, а футбольные секции взять на свой баланс, под контроль, ввести занятия футболом в школах, выстроить свою пирамиду подготовки резерва сборной. Ну так это работать надо.
+3
0
+3
Есть отличное предложение по лимиту: не более трех россиян на поле. За высокие российские зарплаты придется по-настоящему бороться, а кто не сможет - ну будет играть за за "Барселону", за "Баварию", за ПСЖ... Вот как надо!
+3
0
+3
Как стимулировать наших игроков к совершенствованию? Только отмена лимита, даст понять нашим футболистам, что они не являются незаменимыми, что им придётся пахать и доказывать свою состоятельность, что просто за Российский паспорт им больше не будут платить. Только честная конкуренция выявит сильнейших.
+3
0
+3
У меня есть два варианта:
1 - Жёсткие лимиты в низших дивизионах и полное их отсутствие или очень слабый лимит в высшем дивизионе. 2 - Английская модель, т.е. не менее семи доморощенных игроков в заявке на сезон. Лимиты на количество легионеров на поле - глупость. Полное отсутствие лимитов - глупость ещё бОльшая.
+6
-3
+3
Есть необходимость стимулировать работу школ, значит именно под них и надо вводить защитные меры. Ввести понятие "воспитанник клуба", скажем, как в заявке ЛЧ - игрок, который между 15 и 21 днем рождения провел в клубе не менее 3 лет или еще как хитрее. Обязать таких не меньше 4-5 в заявке на сезон иметь и не меньше 2 на матч. Тогда при покупке талантливого россиянина в команду, последний будет занимать место легионера, а не воспитанника клуба.

И никак нельзя вводить у нас правило АПЛ по матчам за сборную для иностранцев. Тем более в урезанном виде. Там, не просто три четверти официальных матчей в заявке сборной за 2 года, но и сборная должна быть выше 70-ого места в рейтинге ФИФА. Если игрок не подпадает под критерий, можно подать апелляцию в ФА и попробовать доказать его исключительные способности.
Оно, мало того, что в наших условиях невыполнимо пока на ближайшие лет 8 РПЛ - чемпионат-трамплин в лучше случае, так и про момент "апелляции" не было не сказано ни слова. А уж когда догадаются, возьмутся, легко представить, какая коррупционная составляющая образуется в новообразованном комитете РФС по признанию игроков соответствующим уровню чемпионата.

Выходить на поле должны сильнейшие, никаких вопросов. В игре, на поле, нет места дискриминации любого толка.
+2
0
+2
ИМХО нужны крайние меры ! Либо полная отмена лимита, либо запрет на легионеров ! И в том и в другом случае будет прогрессировать Росфутбол и футболисты. При отмене лимит, конкуренция, уровень и так далее вырастут, а при запрете легионеров клубы будут вынуждены полностью пересмотреть и значительно улучшить свой подход к молодежке ,скаутингу и так далее,что сильно повлияет на качество и количество классных футболистов на Руси .
+2
0
+2
надо убрать поддержку профессиональных клубов из бюджетов всех уровней и из бюджетов госкомпаний. и тогда пусть частные владельцы клубов покупают игроков каких захотят.
а пока клубы государственные-полугосударственные, то нехер тратить народное добро на закупку легионеров - пусть ищут/растят россиян.
+2
0
+2
Лимит это конечно абсолютное зло, но...
Ну отменят лимит, ну и что, начнут покупать второсортных легионеров, пилить бабки на трансферах, забив на детский футбол, ведь результат нужен прямо сейчас!
Пока футбол это присоска к госбюджету, пока он себя не окупает и сам на себя не зарабатывает, никому не интересно выращивать молодых футболистов, никому не интересно привлекать болельшиков на стадион, создавать для них условия. Халявные деньги и только они портят российский футбол, пока они есть все будет именно так и никак иначе!
+2
0
+2
Только полная отмена лимита спасет российский футбол от краха.
+6
-4
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий