Мария Бутырская: «Макарова и Леонова упустили свой последний шанс»

Иногда лучше быть идиотом, чем умным, но самоуверенным :-)
А тут мы просто свои, подчеркиваю, свои мысли высказываем.

5 декабря 2006 г.
«Я немножко знаю этот край, и даже там родился. Там столько придурков, которые могли проголосовать за СПС… Если бы перед ними стоял выбор – Чубайс или Говорухин, то они бы за Чубайса проголосовали. Говорю же, там очень много идиотов! Я абсолютно уверен, что там существует какая-то аномалия», – заявил Говорухин «Газете».
http://www.nk.perm.ru/news.php...

А Полина 2 сезона стабильно находится в элите юниорского спорта, что уже о многом говорит, и по моему вполне даже позволяет предпочесть ее той же Макаровой, с которой носятся как с писаной торбой...
_____________
Вот-вот, ключевое слово - юниорского. к сожалению, попадание в элиту юниорского спорта не означает автоматическое попадание в элиту взрослого. У Полины нет авторитета у судей на взрослых соревнованиях, они ее не знают. В отличие от Ксюши, которая как раз стабильно находится в элите (7-8 лучших в мире). Полине Ш это еще надо заработать. С точки зрения нестабильности, Ксюша и Полина Ш равны. Вот поэтому и носятся с Ксюшей, т.к. при прочих равных Полина Ш еще и «темная лошадка» во взрослом ФК

такое ощущение, что результаты Ксении обратно пропорциональны качеству условий и беготни самых разнообразных спецов вокруг нее...
--------------------------------------------
Ксения Макарова - дочь Ларисы Селезнёвой и Олега Макарова — бронзовых призёров Олимпиады 1984 года в парном катании. Поэтому это и происходит. Думаю, катание для Ксении больше хобби, чем серьёзная работа.
Алёна же из самой обыкновенной семьи, пробивает себе дорогу сама и ,конечно, имеет больший стимул добиться серьёзных результатов в спорте.Но к сожалению не всё получается. Хотя болею за неё. Ведь может превосходно откатать программу.
А для подрастающего поколения основная борьба начнётся со следующего сезона. Там и посмотрим, кто что из себя представляет.

Нервы вообще у всех есть:) Периодически срывала даже Ким. А Полина 2 сезона стабильно находится в элите юниорского спорта, что уже о многом говорит, и по моему вполне даже позволяет предпочесть ее той же Макаровой, с которой носятся как с писаной торбой... А результаты... такое ощущение, что результаты Ксении обратно пропорциональны качеству условий и беготни самых разнообразных спецов вокруг нее...

Если вы читаете ФСО, то без проблем догадаетесь, кто он такой:))))

Но да, подобное хамство меня тоже удивило... Еще и плюсовал его кто-то...

Спасибо, интересная,но ожидаемая новость. Эх, отдохнуть бы Лизе с Аделиной...И Юля Липницкая должна ехать без отбора, мне кажется. Она свое место честно заработала.

ну это не разговор -что было бы, если было бы то, чего не было. Есть факт - у Полины Ш есть проблема с нервами. Вспомним прошлогодный ЮЧМ. На ЧР произошло то, что произошло: она не отобралась на ЧЕ. Не вижу причин, почему она должна ехать на мир.

очень странный вывод из моего поста.Степень подачи надежд я не оцениваю. Есть факты. Леонова ЮЧМ, Лиза пока нет.

Говорухин такого не говорил , это Жириновский

http://sport.ria.ru/figure_ska...

Ну конечно, Маша ничего не понимает в фигурном катании. А вот вы, сразу видно, очень большой специалист. Не назовёте своих учеников? (Видно прав С.Говорухин, который считает, что в Перми живут одни ид..ты.)

Маша, воспитывай ребятенка и не лезь в дебри, в которых ты ни хрена не понимаешь.
Попробовала себя в роли тренера. И что? Вика - да! Маша, угомонись, мы и без дурацких твоих высказываний о тебе не забыли.)))

Вот кто мне напоминает Плющенко - так это Жан Буш)) И к сожалению не прыжками...

Да все в норме у Полины Ш, особенно учитывая сумасшедшую конкуренцию в нашем женском катании. Вопрос - где были бы Леонова-Макарова, если бы начинали свою карьеру при нынешней конкуренции, а не среди Мартыновых-Петушковых...

Совершенно согласна с вами.
Некоторые особо ретивые защитники Леоновой-Макаровой (в основном Леоновой) очень странные аргументы приводят.
Про «ЮЧМ и точка» мне тоже понравилось - железный аргумент, аха)))

Было-было дело... Искать честно говоря лениво, но даром ли осенью того года ее почти все дружно списали? Я уж молчу о некоторых сетевых журналистах типа Вайцеховской.

Не умела она себя раньше в руках держать - после прокатов глаза на мокром месте были, ошибки в начале программ могли вызвать шквал последующих ошибок, помарок, да и просто грязного катания. Сейчас у нее гораздо лучше стало с психологией (я не утверждаю, что идеал, но не сравнить прошлыми сезонами). И слава Б-гу. Это ИМХО одно из главных достижений Морозова. Ну и плюс смена имиджа - весьма удачная на мой взгляд. Вообще увереннее она стала смотреться. Верилось в нее перед ЧЕ, и очень жаль, чтто не вышло. Не думаю, что на ЧМ она попадет в призы.

Я говорю не о следующем сезоне, а о текущем. В следующем сезоне разговор будет совсем другой, с этим никто и не спорит.

О, какая новость интересная! Очень мне Соня понравилась на ГП. не в обиду Макаровой, но Ксения действительно стабильно слабо выступает в этом году, к великому сожалению

Anta, ну ещё раз: причём тут цинизм? Ведь речь не о том, что «все они хорошие и когда-то дарили нам радость и надежды своими выступлениями». Но если в следующем сезоне сборную можно будет составить из объективно более сильных, стабильных и перспективных спортсменок - то что, всё равно продолжать посылать тех же, просто потому что мы «добрые, благодарные и нециничные»? Это спорт и в нём должен работать спортивный принцип.

Бирюкова в формспринге ответила на вопрос,не пошлют ли её на ЧМ вместо Макаровой, что всё будет решаться на финале Кубка России. Такшта будем подождать.

Ни разу не видела, чтобы Леонова сливала программы. Да, не получалось, хоть в том году на ГП, хоть в этом на первых этапах. И со стабильностью в этом году далеко не все ОК, как вы пишете. Но чтобы просто взять и слить программу - это уж вы сильно загнули. Леонова всегда старается откатать по-максимуму, не бросать. Получается, конечно, не всегда, но это спорт.
И вообще по-моему принцип «Король умер, да здравствует король» по отношению к спортсменам очень удобен, но абсолютно циничен.

уж как тогда китайцев придавливают медальной ответственностью для «Великого Китая»... но ничего - прыгают же.

Или как Грейси Голд пиарят в Америке... Да везде так - чивоужтам...

И не надо про медвежьи услуги - это большой спорт, без крепких нервов тут тяжело.

Она удмуртка.
Возможно она так и останется маленькой - очень уж она миниатюрная, при том, что мускулы ног у нее уже вполне оформившиеся.

Но с уверенностью об этом можно будет говорить наверно только в след.сезоне... Хотелось бы конечно, чтобы она осталась крошечной и легкой))) Ей было бы действительно проще с прыжками.

Жесть... я что - сказала, что «Леонова, упав с лутца слила прогу»?!

Речь шла о том, что *завал завалу рознь* (там утверждали, что дескать и Сотн с Тукт ошибались).

Что касается сливов, то в том году Леонова очень даже сливала, равно и Макарова - на этапах ГП это было особенно показательно.

В этом году у Алены со стабильностью как раз все ОК(!), но - появились недокруты, причем на многих прыжках. Вопрос - что с этим делать будут тренер и спортсменка.

ЛИза - другое дело, ее бурный рост пока не накрыл.
_________________________
а кто Лиза по национальности? просто осенила мысль о том что переходный возраст может пройти легче, как у азиаток.

Объективно более уверенный прокат на ОИ был как раз у Леоновой. Она и место заняла 9, а Макарова 10. Просто в тот год Ксюша стала чемпионкой страны на неё больше ставили и о ней больше писали в газетах. В целом на ОИ они обе заняли максимально возможные места, учитывая, что они ни в каких претендентах не числились.

То есть вы считаете, что откатав половину произвольной с травмой, Леонова ее слила? А по-моему, это просто спортивный подвиг и говорит о характере спортсменки.

Помню после Ванкувера у меня выработалось чувство что из них двоих если кто и добьется успеха, то добъется Макарова, уж больно на ОИ уверенны были ее прокаты. Идет третий сезон их совместного пребывания в сборной, а разницы по большому счету никакой не образовалось. Прогресс небольшой есть, но его определенно не достаточно. Лиза и Аделина тем выделяются, что являются передовиками в своем виде, т.е. например та же Бирюкова мне лично очень нравится но в плане катания в целом - это абсолютно тот же уровень что и Леонова с Макаровой, и если у нее не появится какой-то козырь как у Коробейниковой, то ее претензии на попадание в сборную потонут в гораздо большей стабильности и сложности других молоденьких россиянок. Сейчас (слава богу!) конкуренция в женской сборной будет такова что необходимо будет усложнять, улучшать и развивать все что только возможно в своем катании чтобы попасть в неё. Многие болельщики вовсе не списывают Алену и Ксюшу со счетов, но при этом прекрасно знают и помнят на каком уровне должно быть фигурное катание России, и женское в том числе, и не опускают планку требований к своим спортсменам, что кстати весьма важный момент!

loulou, ну если Вы считаете, что Леонова в юности подавала больше надежд, чем та же Туктамышева сейчас, только потому что выиграла ЮЧМ, то не буду с Вами спорить.

Вспомнились времена, когда после Слуцкой в нашем женском катании болеть было незакого. Тогда все возлагали надежду на Леонову и Макарову. И спасибо им за те минуты волнения. какие они нам дарили.Теперь появились новые таланты из молодой гвардиии все переключились на них. Хочется , конечно, медалей на ЧЕ,ЧМ,Олимпиаде в Сочи.
Но не нужно обижать девчонок, они делают то, что умеют на данный момент. К сожалению, это наша национальная черта- мы любим только победителей. Остальные -неудачники.

Зато Коробейникова использовала свой, может быть, единственный шанс почти на 100%.
Респект.

Так что «старухи» ещё повоюют.
___________
Я с Вами согласна на все 100. Более того, неужели чинуши от спорта и журналисты не понимают, что оказывают медвежью услугу нашим юным талантам. Их уже такой ответственнотью придавили. А если срыв в след году (у Аделины такое было в позапрошлом) - так их же забичуют, как у нас любят «мы ждали, а вы разочаровываете». Вон, Каро уже через такое проходила. Вчера обсуждали -повесили ей медаль перед Турином, девочка не выдержала груза ожиданий, провалила домашнюю Олимпиаду.Терпение, господа,терпение. И надо никого раньше времени списывать,никто не знает наверняка, как оно будет

а что у нас там с именами? Баллы сравнивать так же пустая трата времени, налицо инфляция оценок, особенно за компоненты. Да, Алена тогда не владела касдадом 3+3, что с того? Она ЮЧМ и точка. Лиза-нет.Но она ОЧ. Тогда уж давайте состав ЮОИ сравним.

потому что Леонову не гнали с 3-ми прыжками и тулупами, так же как и Полину К. А какие результаты относительно Алены показывает Аделина? Ну хорошо - ЧР (3раза правда). обе ЮЧМ, и?

Чизни програла Леоновой на ФГП. Она очень нестабильна. Так кто же эти пр?

и где Полина Ш?

поэтому Лиза и взяла «золото» ,а Аделина с ещё большим количеством ошибок,»серебро».Лиза была тут лучше.

это да, как бы Воронов не выступил на ЧМ, будущего у него нет в фк, так что молодых обкатывать надо

У мужчин надо Буша обстреливать.Воронов совсем не котируется у судей.60 баллов за компонеты на Европе-это провал

У Лизы ошибки были ..но мало !

Думаю Воронов таки. Хотя тут, что одного, что другого посылай, разница не особо велика.. Хотя, в свете отбора, все же Воронову ехать нужно.

в том то всё и дело,что в прошлом году Аделина была тоненькая маленькая девчушка и всё катала и прыгала,а сейчас она взрослеет.Но ещё ,думаю,тренер её просто прессует.Неужели родители не видят?от зуды надо бегом бежать.

Зато пересмотрите соревнования прошлого года;))) У Аделинки всего 1 падение за все ответственные старты.

Насчет этого года - ничего неудивительного - у нее очень бурное взросление, раскоординация - адаптироваться сначала надо.

Это еще что - в начале сезона, когда она на прокатах свои проги показывала, ее на либеле шатало-мотало просто ужасно((( Чем то похоже было на мучения Мартюшевой в том году, когда она вращения практически делать не могла из-за сильнейшей раскоординации... (с вращениями у нее правда до сих пор нелады)...

Но т.е. к чему я веду - тут все закономерно. В этом сезоне Аделина явно не в форме, и странно от нее каких-то особых результатов ждать. ЛИза - другое дело, ее бурный рост пока не накрыл. Посмотрим еще как остальные девочки расти будут, та же Липницкая.

Мне очень хочется, чтобы в след году зажгла Поля Шелепень - жалко ее, перенервничала она на нац.чемпе((( Хотя на Гран-при отлично выступала.

Меньшову то шанс точно не дадут,он 7-ой был на ЧР.
Жалко его. У меня от прошлого ЧЕ самое большое впечатление именно его произвольная программа. Он конечно завалил короткую, но только я думаю, что даже, если б и в короткой было б всё идеально никогда бы ему медали не дали. Просто не положено, возраст не тот, а известности не было.
4-ий на ЧР был Буш, могут его послать, хотя его можно и на ЮЧМ отправить реабилитироваться.

у мальчиков двое только едут на мир.

Лиза а Аделина, даже когда срывают скользят здорово, чувствуют музыку, это таланты от природы!

«Каменное лицо»-полагаю плод труда психиатра,но вот в прошлом году она была естественная и улыбалась ,по моему ,действительно от удовольствия,что катется.В этом году-похоже -каторжно -тыжело.Думаю уйдёт она от Рукавицына,не на пользу он ей ,да и орёт на него:-)это уж точно... а разве у нас ни три девушки на мире?так и поедут Леонова,Макарова и кто то третий.А у мальчиков ,видимо ,поедет Буш,т к Меньшов не перспективен,ему вроде б 28 лет уже.Если трое едут.

Во 1-х я не утверждала, что Аленова сдуется, как раз наоборот, считаю, что она вероятно может войти в сборную след.года, т.к. научилась в руках себя держать.

НО ! тем не менее факт остается фактом: у Лизы в 15 лет - 2 золота взрослого Гран-при, у Адели в это же возрасте - золото ЮЧМ и ЮФГП, что тоже очень некисло.

По поводу взросления - конечно, всякое может быть, но тут многое зависит от базы - у американок (кроме пожалуй Голд) обычно мелкие прыжочки, у многих из них недокруты уже по юниорам появляются, и ничего удивительного, что многие девочки, взрослея, теряют эти прыжки.

Поэтому меня кстати тревожит Липницкая - в отличие от Лизы и Адели у нее те самые «американские» прыжочки, с которыми непонятно, что еще будет. Так что насчет нее я бы поостереглась с прогнозами.

Да, можно сказать, что в этом плане Морозов ей на пользу пошел - умеет он все-таки настраивать спортсменов. А может и психолог ей помог...

Упала она конечно ужасно, надеюсь, все обойдется. Но с недокрутами что-то делать надо - раньше их вроде особо не было... А так - мало того что компонентами ее не балуют , так еще и тех.оценку будут подрезать, чего бы не хотелось.