15 гонщиков дали показания по допинговому делу Армстронга

Американское антидопинговое агентство (USADA) отправило отчет по делу велогонщика Лэнса Армстронга в Международный союз велосипедистов (UCI), Всемирное антидопинговое агентство (WADA) и Международную корпорацию триатлона (WTC).

Отчет содержит в себе больше тысячи страниц. В нем содержатся показания 26 свидетелей, 15 из которых велогонщики. Одиннадцать гонщиков ранее выступали вместе с Армстронгом. Это Фрэнки Эндрю, Майкл Берри, Том Даниэльсон, Тайлер Хэмилтон, Джордж Хинкейпи, Флойд Лэндис, Ливай Лайфаймер, Стивен Сворт, Кристиан Ванде Вельде, Джонатан Вотерс и Дэвид Забриски.

«Доказательства отметают сомнения относительно того, что в команде US Postal работала самая изощренная, профессиональная и успешная допинговая программа, которая когда-либо была в спорте.

В качестве доказательств служат документы, в том числе чеки, электронные письма, научные данные и результаты допинг-тестов, которые обосновывают использование запрещенных препаратов Лэнсом Армстронгом и подтверждают неутешительную правду о деятельности команды US Postal, получившей десятки миллионов долларов из бюджета США», – цитирует исполнительного директора USADA Трэвиса Тайгерта официальный сайт организации.

Менеджер US Postal Йохан Брунель, тренер Хосе Марти и врач Педро Селайа не согласились с обвинениями USADA и теперь их ждут слушания в суде. Врач Луис Гарсия дель Мораль и врач-консультант Микеле Феррари не стали оспаривать обвинения.

Отметим, что UCI и WADA могут не согласиться с решением USADA и подать апелляцию в Спортивный арбитражный суд. Напомним, в конце августа USADA пожизненно дисквалифицировало Армстронга и лишило всех титулов с августа 1998 года.

Текст обвинения можно посмотреть здесь.

Материалы по теме


41 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Армстронга нельзя заменить на Индурайна, потому что Индурайн никогда не выигрывал горных этапов. Впрочем, я не видел его вживую. Мне трудно комментировать.
Ульриха видел. И я не говорю, что Ульрих белый и пушистый. Хотя по сравнению с Армстронгом - наверное.

Важно, чтобы правила были едины для всех. А сейчас мы видим, что ЮС Постал были над законом. Они переливали кровь почти открыто во время гонок, кололись. И никто никогда не попадался. А в других командах в том числе те же гонщики попадались куда чащею

Можно вспомнить как УСИ уничтожил Расмуссена. Я уверен что Расмуссен принимал допинг на подготовительной стадии. Но также уверен, что он не делал этого во время гонки (потому как был одиночка), в отличие от многих других. Но УСИ его буквально втоптал в грязь, лишь потому что Цыпленок бросил вызов Брюнелю. И обманул его. Хотя это был первый Тур без Армстронга. Но именно Армстронг на пару с Брюнелем создали такую систему, в которой одна команда могла делать все, что ей не заблагорассудится.
+9
-1
+8
«Принимали допинг все, а досталось в итоге Арстронгу.»
Вы видимо совсем не в курсах. Почти всех современников Армстронга дисквалифицировали. Ульрих, Бассо, Эрас, Расмуссен, Майо, Белоки, Лэндис, Хэмилтон, Рикко, Контадор. Да всех почти. И большинство - на основании косвенных улик.
Ульриха, получается, дисквалифицировали уже дважды - практически за одно и то же.
И только Армстронг был весь в белом. Единственный чистый агнец. Ну не бред ли?

Даже сейчас при неопровержимых свидетельствах УСИ несет какой-то бред, продолжая его покрывать и спасать свою репутацию.
+8
0
+8
Ответ Zlatan
«Принимали допинг все, а досталось в итоге Арстронгу.» Вы видимо совсем не в курсах. Почти всех современников Армстронга дисквалифицировали. Ульрих, Бассо, Эрас, Расмуссен, Майо, Белоки, Лэндис, Хэмилтон, Рикко, Контадор. Да всех почти. И большинство - на основании косвенных улик. Ульриха, получается, дисквалифицировали уже дважды - практически за одно и то же. И только Армстронг был весь в белом. Единственный чистый агнец. Ну не бред ли? Даже сейчас при неопровержимых свидетельствах УСИ несет какой-то бред, продолжая его покрывать и спасать свою репутацию.
Ерунда. Армстронг именно что не в белом, а теряет все. Индурайна, который не выигрывал горы, зато привозил всем несколько минут в разделках, оставили в покое. Читали легенды о его организме? Почитайте об Армстронге. Примерно то же самое. Сердце бьется 30 раз в минуту и т.п. Но судьба разная. То же и о стариках Лемонде, Ино, Финьоне и Со. Если уж пересматривать, то все и всех. Просто не было тогда у них возможностей, да и желания бороться с этим.
Вы верите, что все эти гиганты выигрывали без допинга? Я - нет. Давайте тогда вообще велоспорт отменим.

Насчет того, что Армстронг вообще хуже всех и просто дьявол во плоти - это ваше личное мнение. Мое личное мнение таково - на лидеров работают многие: и команда, и медики, и организации. Потому и резонанс, и обиженных гораздо больше. Не стали бы сейчас Лэндис и Со его сдавать, ничего бы этого не было. И остался бы Лэнс таким же героем как Индурайн.
+5
0
+5
Ответ leningrad
Ерунда. Армстронг именно что не в белом, а теряет все. Индурайна, который не выигрывал горы, зато привозил всем несколько минут в разделках, оставили в покое. Читали легенды о его организме? Почитайте об Армстронге. Примерно то же самое. Сердце бьется 30 раз в минуту и т.п. Но судьба разная. То же и о стариках Лемонде, Ино, Финьоне и Со. Если уж пересматривать, то все и всех. Просто не было тогда у них возможностей, да и желания бороться с этим. Вы верите, что все эти гиганты выигрывали без допинга? Я - нет. Давайте тогда вообще велоспорт отменим. Насчет того, что Армстронг вообще хуже всех и просто дьявол во плоти - это ваше личное мнение. Мое личное мнение таково - на лидеров работают многие: и команда, и медики, и организации. Потому и резонанс, и обиженных гораздо больше. Не стали бы сейчас Лэндис и Со его сдавать, ничего бы этого не было. И остался бы Лэнс таким же героем как Индурайн.
Мне трудно говорить о временах, в которых я не жил.
Впрочем, в велоспорте все-таки главное выносливость. А до 80-х не было эффективного кровяного допинга. Расцвет эры допинга начался, именно когда стали активно употребляться ЭПО, а затем переливание крови, когда хитрые доктора пришли в этот спорт.
Прежде допинг не был таким уж эффективным в велоспорте. Как снизилась его эффективность и сейчас - из-за жесткого контроля.

Поэтому Лэнса я сравниваю с его современниками. И главная претензия, что он считает, что его должны судить по каким-то другим законам, нежели остальных. Иначе говоря - не судить вообще.
Нет уж. Если Ульриха загребли. Если уж Расмуссена забанили (которого поймали на лжи о местонахождении - что само по себе не может служить доказательством). Я не понимаю, чем Армстронг лучше.
Тем более что сейчас мы видим свидетельства что он был уколот под завязку. А факт перечисления им денег на счет УСИ никем не опровергается.

И у меня бы не было претензий, если бы он заявил что-то вроде. Таковы были правила игры, все кололись, и я был вынужден это делать. И т.п. Типа все кололись, поэтому все были в равных условиях. Это было бы честно. И все бы его поняли. И никто бы уже особо не давил на то, что ЮС Постал была настоящей сетью по распространению допинга, распространяла эту заразу повсюду. Выписали бы ему дискву на два года и забыли.
Но Армстронг продолжает увиливать, твердить всякую чушь про чистые допинг-пробы, цепляется за срок давности, за какие-то неточности в формальностях. Это не вызывает уважения.
+5
0
+5
Легендарность Армстронга шита белыми нитками...Грустная правда лучше красивой лжи о непобедимом герое
+5
0
+5
Ответ leningrad
На мой взгляд не так важно,жили ли мы в какие-то времена или нет. Даже и наоборот. Сейчас про некоторые вещи известно гораздо больше, чем про вещи, которые мы наблюдаем вокруг себя. История допинга началась еще в прошлом веке. Известный олимпийский чемпион бегун Нурми жрал тестостерон, а кто-то даже кокаин со стрихнином. Разные времена - разные препараты. Не было переливания, так было другое. Какая разница? Главное, что это давало перевес. Но вот велоспорт в нашем случае почему-то является исключением. Здесь все будто покрыто мраком. И только сейчас началось «возвращение воспоминаний» и схватили за задницу Лэнса. Причем только потому, что его сдали близкие товарищи, за что, конечно, честь им и хвала. Что Армстронг продолжает увиливать - его дело. На мой взгляд, главное - это единый подход. Да, и Ульриха, и Контадора поймали, но многие вылезли сухие из воды. Особенно бывшие чемпионы, которые, кстати, нападают на Армстронга (ЛеМонд, например). Они знают, что их уже не достать...
Признайтесь, вы просто пристрастны. Для вас Лэнс - кумир. В этом нет ничего странного. Этот человек, благодаря своим победам и раскрутке для миллионов болельщиков во всем мире стал олицетворением велоспорта. И конечно неприятно, когда привычный мир рушится. Но именно из-за этого он вдвойне виноват - он прикрывается своей популярностью и лояльностью миллионов ничего не подозревающих людей.
А втройне он виноват, что свою борьбу с раком он тоже поставил на службу и своей популярности, и искользуя ее в качестве щита своей неприкосновенности. Вот это для меня особенно отвратительно.
А самое паскудное - это то, как он сейчас себя ведет. Вместо того, чтобы проявить социальную ответственность и принять решение, соразмерное масштабу иконы имени себя, повести себя как порядочный человек перед миллионами своих болельщиков, он скрестил руки на груди, отошел в сторону, сделал каменное лицо и соорудил там ухмылку. Это мол ваша война и ваши проблемы, во что вы там верили и надеялись. Это просто низко.
То, что вы утверждаете, будто Армстронг поплатился за всех - лишнее подтверждение, что в вашем сознании он заслонил собой велоспорт. Все наоборот! Поплатились уже все, в том числе и те, кто его окружал и за кого он тоже несет ответственность, поскольку втянул их в эту грязь. Все, кроме него. И не надо сравнивать его с чемпионами прошлого. Сопоставимый ему по универсальности и доминированию гонщик только один - Эдди Меркс. Так того три раза на допинге ловили! Все остальные - «бледная тень» достижений Лэнса. И Индурайн, и тем более Лемонд, Финьон и прочие. Да и дело не в этом даже. Пусть они все поголовно допинг-монстры - это что, повод для отмазки? Прикрываться гонщикам прошлого? Это совсем не по-мужски. Имей мужество ответить за свои поступки, не примешивая сюда свои победы над раком, фонды, болельщиков и шоу-популярность. А он отвечать не хочет. Вот и все.
+4
0
+4
в команде US Postal работала самая изощренная, профессиональная и успешная допинговая программа, которая когда-либо была в спорте.
----------------------------
Какая наивность...Если бы не случайность,СШААДА и ВАДА,о ней никогда бы не узнали...Сколько ещё непознанного,изощрённого ожидает их детскую наивность в дальнейшем...
+3
0
+3
избранные допингисты - самые допингистские допингисты
тьфу
+2
0
+2
Ответ leningrad
На мой взгляд не так важно,жили ли мы в какие-то времена или нет. Даже и наоборот. Сейчас про некоторые вещи известно гораздо больше, чем про вещи, которые мы наблюдаем вокруг себя. История допинга началась еще в прошлом веке. Известный олимпийский чемпион бегун Нурми жрал тестостерон, а кто-то даже кокаин со стрихнином. Разные времена - разные препараты. Не было переливания, так было другое. Какая разница? Главное, что это давало перевес. Но вот велоспорт в нашем случае почему-то является исключением. Здесь все будто покрыто мраком. И только сейчас началось «возвращение воспоминаний» и схватили за задницу Лэнса. Причем только потому, что его сдали близкие товарищи, за что, конечно, честь им и хвала. Что Армстронг продолжает увиливать - его дело. На мой взгляд, главное - это единый подход. Да, и Ульриха, и Контадора поймали, но многие вылезли сухие из воды. Особенно бывшие чемпионы, которые, кстати, нападают на Армстронга (ЛеМонд, например). Они знают, что их уже не достать...
вы как будто пишете из иной реальности.
в объективной,в той,о которой в этой заметке,речь идёт практически об аль-капоне велоспорта.
в вашей-о предателях-друзьях,завистниках-бывших чемпионах,и о том что все виноваты,а жертва одна..итд
вы «клана сопрано» пересмотрели или «крёстного отца»?
армстронг в этой истории(если просто судить по словам участников конфликта и его собственным словам)-проявил себя настолько неприглядной личностью,что слова в его оправдание звучат как приговор самому себе со стороны пытающегося оправдать.
(в случае «пример для подражания» этот приговор окончательный,лол)
+2
0
+2
первые комментаторы изрядно доставили
+1
0
+1
Ответ starkom
Многие забывают, что Лэнс был отличным гонщиком и до рака, и до US Postal.
да, только совершенно другого профиля. Типичный классик типа Жильбера, удел которого - однодневные гонки и отдельные этапы на турах, а также групповые гонки на чемпионатах мира. Кстати, в ту свою эру он был менее успешен, чем тот же Жильбер сейчас.
+1
0
+1
Ответ Zlatan
Мне трудно говорить о временах, в которых я не жил. Впрочем, в велоспорте все-таки главное выносливость. А до 80-х не было эффективного кровяного допинга. Расцвет эры допинга начался, именно когда стали активно употребляться ЭПО, а затем переливание крови, когда хитрые доктора пришли в этот спорт. Прежде допинг не был таким уж эффективным в велоспорте. Как снизилась его эффективность и сейчас - из-за жесткого контроля. Поэтому Лэнса я сравниваю с его современниками. И главная претензия, что он считает, что его должны судить по каким-то другим законам, нежели остальных. Иначе говоря - не судить вообще. Нет уж. Если Ульриха загребли. Если уж Расмуссена забанили (которого поймали на лжи о местонахождении - что само по себе не может служить доказательством). Я не понимаю, чем Армстронг лучше. Тем более что сейчас мы видим свидетельства что он был уколот под завязку. А факт перечисления им денег на счет УСИ никем не опровергается. И у меня бы не было претензий, если бы он заявил что-то вроде. Таковы были правила игры, все кололись, и я был вынужден это делать. И т.п. Типа все кололись, поэтому все были в равных условиях. Это было бы честно. И все бы его поняли. И никто бы уже особо не давил на то, что ЮС Постал была настоящей сетью по распространению допинга, распространяла эту заразу повсюду. Выписали бы ему дискву на два года и забыли. Но Армстронг продолжает увиливать, твердить всякую чушь про чистые допинг-пробы, цепляется за срок давности, за какие-то неточности в формальностях. Это не вызывает уважения.
На мой взгляд не так важно,жили ли мы в какие-то времена или нет. Даже и наоборот. Сейчас про некоторые вещи известно гораздо больше, чем про вещи, которые мы наблюдаем вокруг себя. История допинга началась еще в прошлом веке. Известный олимпийский чемпион бегун Нурми жрал тестостерон, а кто-то даже кокаин со стрихнином. Разные времена - разные препараты. Не было переливания, так было другое. Какая разница? Главное, что это давало перевес.
Но вот велоспорт в нашем случае почему-то является исключением. Здесь все будто покрыто мраком. И только сейчас началось «возвращение воспоминаний» и схватили за задницу Лэнса. Причем только потому, что его сдали близкие товарищи, за что, конечно, честь им и хвала.
Что Армстронг продолжает увиливать - его дело. На мой взгляд, главное - это единый подход. Да, и Ульриха, и Контадора поймали, но многие вылезли сухие из воды. Особенно бывшие чемпионы, которые, кстати, нападают на Армстронга (ЛеМонд, например). Они знают, что их уже не достать...
+1
0
+1
Многие забывают, что Лэнс был отличным гонщиком и до рака, и до US Postal.
+1
0
+1
...по моему, пора вернуть в спорт понятие «любительский», возможно даже запретить профи выступать на олимпиадах...,
....кто то скажет - парень, ты сошел с ума...
...мысль утопическая, согласен, но пока в спорте огромные бабки будут колоться, жрать и еще там чего, ради достижения результатов.., а результат - опять, большие гонорары, то есть бабки..., замкнутый круг...
...уже давно, и не только в велоспорте, побеждают те, кто богаче, и за кем стоят огромные фармкорпорации..., и чем дальше, тем сильнее это проявляется.., этак скоро первенство будет просто продаваться с аукциона...
+1
0
+1
хотелось бы максимально жесткого наказания для Брю. учитывая что в деле замешаны бюджетные деньги и есть прецеденты с той же Мэрион Джонс, например, не удивлюсь если речь пойдет о реальном сроке. все-таки гонцам я могу простить допинг, учитывая какие нечеловеческие у них нагрузки, но вот такие серые кардиналы бесят неимоверно

а вообще велоспорт - это получается 2 совершенно разных вида спорта: сами гонки со своими героями, событиями, эмоциями; и борьба с допингом. жаль что не получается во время просмотра первого совсем забыть о втором
+1
0
+1
современный допинг-контроль неэффективен
почему ?
потому что он является инструментом политической борьбы
во главе лабораторий кровяного и прочих анализов стоят люди, которые подконтрольны западным спецслужбам
которые подписали тонны бумаг о неразглашении и т.д.
представьте себе, если бы на месте лэнса был кто-то из русских - неужели это было бы возможно ?
+1
0
+1
подтверждают неутешительную правду о деятельности команды US Postal, получившей десятки миллионов долларов из бюджета США», – цитирует исполнительного директора USADA Трэвиса Тигарта официальный сайт организации.
Вот тебе и профессиональный спорт, а деньги из бюджета страны
+1
0
+1
Ответ zhenya
Мне кажется, любители сейчас могут жрать побольше, чем профессионалы, так как у них нет контроля. То же самое касается низших лиг.
...у любителя нет столько средств, на то чтоб жрать.., и на самое дорогостоящее, на то чтоб потом это скрыть.., их проще контролировать...,
...самый изощренный допинг, в самых дорогих лигах.., как Вы думаете, почему USADA не возьмется за НБА или НХЛ?
...все просто, это коммерческие предприятия, сверхприбыльные, которые не входят в мировые лиги ФИБА и ИИХФ...,
...я разговаривал с представителями баскетбола.., про хоккей писал А. Назаров, поигравший в НХЛ немало.., есть мнение, что прошлогодний спад Овечкина связан с его отказом от химии, но это слухи...,
...и посмотрите как ведет себя руководство этих лиг, практически шантажируя мировое сообщество отказом спортсменам, работающих в этих лигах, участвовать на ОИ и ЧМ..., постоянно..., чем не рычаг выкрутить руки ВАДА?
...вот я и говорю.., пусть себе профи жрут, но говорят об этом открыто.., и не претендуют на звания самый лучший в мире, самый быстрый и т.д...
0
0
0
Ответ starkom
> Кстати, в ту свою эру он был менее успешен, чем тот же Жильбер сейчас. Так сколько лет было Лэнсу и сколько сейчас Жильберу? Лэнс выиграл чемпионат мира в 22 года! Будучи практически без денег. Так что те, кто все его победы приписывают исключительно допингу - не правы.
Странный аргумент. Жене Берзину было 24 года, когда он выиграл на Джиро 3 этапа и победил в Гран-туре. Закончил через 4 года после этого. Дамиано Кунего свою Джиро тоже выиграл в 22. Вы чувствуете разницу между выигрышем однодневной гонки и трехнедельным марафоном? И что, где сейчас Кунего, каковы его успехи?
0
0
0
Ответ mailman
...по моему, пора вернуть в спорт понятие «любительский», возможно даже запретить профи выступать на олимпиадах..., ....кто то скажет - парень, ты сошел с ума... ...мысль утопическая, согласен, но пока в спорте огромные бабки будут колоться, жрать и еще там чего, ради достижения результатов.., а результат - опять, большие гонорары, то есть бабки..., замкнутый круг... ...уже давно, и не только в велоспорте, побеждают те, кто богаче, и за кем стоят огромные фармкорпорации..., и чем дальше, тем сильнее это проявляется.., этак скоро первенство будет просто продаваться с аукциона...
Мне кажется, любители сейчас могут жрать побольше, чем профессионалы, так как у них нет контроля. То же самое касается низших лиг.
0
0
0
Ответ mailman
...у любителя нет столько средств, на то чтоб жрать.., и на самое дорогостоящее, на то чтоб потом это скрыть.., их проще контролировать..., ...самый изощренный допинг, в самых дорогих лигах.., как Вы думаете, почему USADA не возьмется за НБА или НХЛ? ...все просто, это коммерческие предприятия, сверхприбыльные, которые не входят в мировые лиги ФИБА и ИИХФ..., ...я разговаривал с представителями баскетбола.., про хоккей писал А. Назаров, поигравший в НХЛ немало.., есть мнение, что прошлогодний спад Овечкина связан с его отказом от химии, но это слухи..., ...и посмотрите как ведет себя руководство этих лиг, практически шантажируя мировое сообщество отказом спортсменам, работающих в этих лигах, участвовать на ОИ и ЧМ..., постоянно..., чем не рычаг выкрутить руки ВАДА? ...вот я и говорю.., пусть себе профи жрут, но говорят об этом открыто.., и не претендуют на звания самый лучший в мире, самый быстрый и т.д...
Почему не возьмется? Их проверяют также как всех. В бейсболе относительно недавно был грандиозный скандал, дисквальнули кучу игроков в том числе звезд. Разбирательство до конгресса дошло.
А МЛБ никак не менее могущественная лига чем НБА и тем более НХЛ. Я бы сказал более могущественная:)
0
0
0
Ответ mailman
...у любителя нет столько средств, на то чтоб жрать.., и на самое дорогостоящее, на то чтоб потом это скрыть.., их проще контролировать..., ...самый изощренный допинг, в самых дорогих лигах.., как Вы думаете, почему USADA не возьмется за НБА или НХЛ? ...все просто, это коммерческие предприятия, сверхприбыльные, которые не входят в мировые лиги ФИБА и ИИХФ..., ...я разговаривал с представителями баскетбола.., про хоккей писал А. Назаров, поигравший в НХЛ немало.., есть мнение, что прошлогодний спад Овечкина связан с его отказом от химии, но это слухи..., ...и посмотрите как ведет себя руководство этих лиг, практически шантажируя мировое сообщество отказом спортсменам, работающих в этих лигах, участвовать на ОИ и ЧМ..., постоянно..., чем не рычаг выкрутить руки ВАДА? ...вот я и говорю.., пусть себе профи жрут, но говорят об этом открыто.., и не претендуют на звания самый лучший в мире, самый быстрый и т.д...
У вас правильные аргументы, но снова отделить любительский спорт от профессионального на данном этапе невозможно. Во-первых, массовые препараты допинга, типа ЭПО, не требуют сумасшедших денег и сложных процедур применения. А вот для их обнаружения лаборатории нужны. А кто будет оплачивать их непрерывную и неусыпную работу? А во-вторых, любительский спорт не выдержит конкуренции с профессиональным. Там деньги, там спонсоры, там и шоу, в конце концов, и зрители тоже. Единственный козырь любителей - «чистота спортивного принципа» его не вытянет. Если вы думаете, что зрителю так важно, чист спортсмен или нет... Думаю, это далеко не самое главное. Главное - что он свой, или что он харизматичный, знаменитый, успешный. И т.д.
Любительский спорт сам себя не сможет поддерживать. Только если на государственном уровне. А в этом случае он развивается точно так же, как профессиональный, но под другой вывеской. И получаем Мариту Кох, Стефку Костадинову и т.д. и т.п.
А про вакханалию в игровых видах я с вами полностью согласен.
0
0
0
Ответ cyrillicus
У вас правильные аргументы, но снова отделить любительский спорт от профессионального на данном этапе невозможно. Во-первых, массовые препараты допинга, типа ЭПО, не требуют сумасшедших денег и сложных процедур применения. А вот для их обнаружения лаборатории нужны. А кто будет оплачивать их непрерывную и неусыпную работу? А во-вторых, любительский спорт не выдержит конкуренции с профессиональным. Там деньги, там спонсоры, там и шоу, в конце концов, и зрители тоже. Единственный козырь любителей - «чистота спортивного принципа» его не вытянет. Если вы думаете, что зрителю так важно, чист спортсмен или нет... Думаю, это далеко не самое главное. Главное - что он свой, или что он харизматичный, знаменитый, успешный. И т.д. Любительский спорт сам себя не сможет поддерживать. Только если на государственном уровне. А в этом случае он развивается точно так же, как профессиональный, но под другой вывеской. И получаем Мариту Кох, Стефку Костадинову и т.д. и т.п. А про вакханалию в игровых видах я с вами полностью согласен.
...спасибо за поддержку..,
...а про то, что отделить профи от любителей, я сразу сказал - утопия, как раз по тем причинам, что Вы привели...
0
0
0
Ответ mailman
...по моему, пора вернуть в спорт понятие «любительский», возможно даже запретить профи выступать на олимпиадах..., ....кто то скажет - парень, ты сошел с ума... ...мысль утопическая, согласен, но пока в спорте огромные бабки будут колоться, жрать и еще там чего, ради достижения результатов.., а результат - опять, большие гонорары, то есть бабки..., замкнутый круг... ...уже давно, и не только в велоспорте, побеждают те, кто богаче, и за кем стоят огромные фармкорпорации..., и чем дальше, тем сильнее это проявляется.., этак скоро первенство будет просто продаваться с аукциона...
У меня тоже такие мысли появляются. В последнее время все чаще.
0
0
0
Ответ cyrillicus
да, только совершенно другого профиля. Типичный классик типа Жильбера, удел которого - однодневные гонки и отдельные этапы на турах, а также групповые гонки на чемпионатах мира. Кстати, в ту свою эру он был менее успешен, чем тот же Жильбер сейчас.
> Кстати, в ту свою эру он был менее успешен, чем тот же Жильбер сейчас.
Так сколько лет было Лэнсу и сколько сейчас Жильберу? Лэнс выиграл чемпионат мира в 22 года! Будучи практически без денег. Так что те, кто все его победы приписывают исключительно допингу - не правы.
0
0
0
Вы все забываете что осуждают Армстронга не на основе доказательств а на основе заявлений находящихся под колпаком у ВАДА гонщиков, которые заинтересованы в его обвинительном заключении.
Может лет через 5 лишат еще наград Бьорндалена, Нойнер и Феллпса потому что горстка лузеров скажет что они использовали допинг?
0
0
0
Ответ Zlatan
Интересно, что в Италии проводятся множество чисто любительских гонок. Сражаются, условно говоря, за корову. Но даже там нередки случаи применения допинга. Так велико велико желание некоторых гонщиков быть чуть быстрее.
ну недавно же был скандал с чиновником голландской велофедерации. Спалился на допинге, выступая на ветеранских (!) соревнованиях.
0
0
0
Ответ s_e_r_g
>> знаете кстати гонщицкую кличку Брюнеля? бульдог ? зы: а что - риис стоит особняком в списке допингистов ?
the hog
говорят за то, что хавал всё подряд ради достижения результата, ну в любом случае к какому-нибудь милашке такая кличка не пристанет

а Риис просто хронологически первый, кто одержал большую победу на ЭПО
0
0
0
Ответ podkop09
Позор Армстронгу, все его считали великим гонщиком, а он оказался великим шарлатаном, и з а такое надо сажать в тюрьму надолго, отбор титулов за такое недостаточно
В России много допингистов в тюрьму посадили? В Америке то действительно сажают если есть за что, ну например за распространение и лжесвидетельствование. За само употребление допинга посадить человека нельзя:)
0
0
0
Ответ leningrad
На мой взгляд не так важно,жили ли мы в какие-то времена или нет. Даже и наоборот. Сейчас про некоторые вещи известно гораздо больше, чем про вещи, которые мы наблюдаем вокруг себя. История допинга началась еще в прошлом веке. Известный олимпийский чемпион бегун Нурми жрал тестостерон, а кто-то даже кокаин со стрихнином. Разные времена - разные препараты. Не было переливания, так было другое. Какая разница? Главное, что это давало перевес. Но вот велоспорт в нашем случае почему-то является исключением. Здесь все будто покрыто мраком. И только сейчас началось «возвращение воспоминаний» и схватили за задницу Лэнса. Причем только потому, что его сдали близкие товарищи, за что, конечно, честь им и хвала. Что Армстронг продолжает увиливать - его дело. На мой взгляд, главное - это единый подход. Да, и Ульриха, и Контадора поймали, но многие вылезли сухие из воды. Особенно бывшие чемпионы, которые, кстати, нападают на Армстронга (ЛеМонд, например). Они знают, что их уже не достать...
А разве во времена Нурми тестостерон был допингом? Во времена Нурми вообще не было допинга. Впервые допинг-контроль был введен, если не ошибаюсь, в 1968 году. А последняя олимпиада Нурми была в 1928 году.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий