«Вуэльта». 11-й этап. Фрум выиграл, Кинтана – 2-й, Вальверде – 3-й, Контадор – 5-й

Уважаемые старожилы велораздела!

Поясните пожалуйста складывающуюся в этом сезоне ситуацию.

Я смотрю велоспорт с конца лета 2014 года (да и то не все гонки), и глубоко никогда не разбирался в его тонкостях. За эти 2 года я понял следующее:

1) контадор и фрум - суперэлита, причем контадор уже на спаде, а фрум наоборот только на подъеме

2) кинтана обладает потенциалом стать безусловно лучшим генеральщиком на текущий момент, особенно на ГТ, где акцент смещен с разделок на горы, но как будто даже не не может, а не хочет этот потенциал реализовывать

3) ехать n ГТ подряд на топовый результат, конкурируя с гонщиками, едущими n-1 ГТ подряд, невозможно (что было наглядно подтверждено сезоном 2015 контадора)

Несмотря на все это, на Вуэльте мы ПОКА наблюдаем, как гонщики с полноценным результативным туром (кинтана и фрум) и даже с результативными джиро и туром (вальверде), начисто переигрывают контадора, который проехал меньше половины тура.

Я вижу такие возможные объяснения:

1) травмы конты действительно, как и говорит курдюков, очень его беспокоят и не дают ехать на свой текущий максимум, который позволил бы переиграть на этой вуэльте всех. возможно еще дают о себе знать еще и туровские травмы. То есть, если бы не травмы с тура + (или только) падение на вуэльте, все было бы совершенно иначе и конта бы был сильнее всех

2) контадор все еще крутой генеральщик, но он перестал быть супертопом и, на самом деле, не способен в равных условиях соперничать с кинтаной и фрумом. Причем разрыв в их уровне достиг уже таких масштабов, что фрум с кинтаной остаются сильнее даже после значительно большей предшествующей нагрузки

3) конта не смог грамотно выйти на пик формы после травм тура, а фрум и кинтана смогли

4) рано делать выводы и во второй половине гонки конта будет все свежее относительно фрума и кинтаны и, на самом деле, еще имеет возможность даже выиграть вуэльту

Возможно, что в реальности имеет место сочетание всех этих причин, но было бы очень интересно узнать, какой удельный вес у каждой из них. Думаю, понятно почему: то ли мы наблюдаем закат конты и ему больше никогда не светят серьезные победы в ГТ с топовыми конкурентами или же ключевыми все таки являются другие факторы, такие как травмы.

Очень прошу всех, кому есть что сказать по этому вопросу, высказаться и по возможности максимально подробно, тк очень интересно узнать аргументированное и адекватное объяснение ситуации, кажущейся со стороны неопытного болельщика странной. В общем то, обсуждение в комментах к последнему этапу показывает, что я не единственный, кому это могло бы быть интересным.

Особенно хотелось бы увидеть мнение zloi_toni, Александр Чернов, mukunku, Игорь Борунов. Но это только те, кого я регулярно замечал в комментах, прошу остальных тоже не игнорировать этот вопрос!

Че-то у мувиков бомбануло слегонца после фрумовской езды на Ковадонге. Требуют забанить мощностномеры во время гонок.

На мой взгляд, они в корне не правы. А измерители надо не то что разрешать, их в обязательном порядке нужно на все велосипеды устанавливать. А все данные оттуда должны к UCI попадать. По-моему, это лучшая профилактика против "моторчиков" и "техничкозацепщиков".

Да вы и так достаточно подробно все описали. Особо добавить нечего. Да, это сочетание многих факторов держит Конту пока на 5-м месте в генерале.

1. Травмы на 100 % его сдерживают. И эта главная причина его проигрыша. Ободрать все бока и на следующих этапах ничего не потерять... нет такого не бывает в велоспорте.
2. Конта перестал быть супертопом. Но не только потому, что стареет. А еще и потому, что Фрум и Кинтана сильнее Шлеков, Эванса и Меньшова, кмк. Но в любом случае, он где-то рядом. Гигантской разницы в классе сейчас между Контой и Фрумом/Кинтаной точно нет.
3. Про пики не соглашусь, пожалуй. Я само это понятие не очень люблю. Оно какое-то метафизическое. Да и о более/менее грамотной подводке к Вуэльте, по-моему, тут не стоит речь заводить. Это к Туру полсезона специально подводятся. А к Вуэльте уже как получится. Кинтана проблемы с аллергией решал, Конта — проблемы с ногой, Фрум олимпийские задачи решал. Сложностей у всех хватало, а времени не подготовку и отдых всем, наоборот, недоставало.
4. Вот это точно, выводы делать рано. Можно 12-й год в пример привести. Там Фрум тоже был после Тура и ОИ, а Конта на свежачка. Результат: Фрум на экваторе гонки начал заметно сдавать, а Конта добавлять. Что-то подобное, думаю, и здесь может быть. Альберто станут меньше беспокоить травмы и на одном-двух этапах он должен извлечь выгоду из своей свежести. Кинтана тоже где-нибудь что-нибудь точно потеряет. ГТ без кризисов проходятся крайне редко, особенно когда горные финиша нашпигованы через день. Хотя сейчас индеец, похоже, в форме всей жизни пребывает.

1_Суперэлита - это Фрум, Конта и Кинтана (скорее всего в ближайшие пару лет к ним добавится Крошвайк, но это имхо)

2_По-моему, проблемы Кинтаны в его же голове, что в итоге отражается и на физике. Последние года 2, после самого лучшего для себя Тура-2013, колумбиец стал этаким велоспортовским Скруджем, т.е. гонщиком, который пытается сохранить на каждом этапе, вплоть до последнего горного, как можно больше сил, надеясь, что его соперники просядут и это будет джокером колумбийцами в борьбе за победу на финальных 1-2 горных этапах. Подобная тактика приносила Кинтане успех и в этом году, например, на Туре Каталонии и Туре Романдии, но на ГТ, на мой взгляд, при наличии действительно топовых соперников с максимальным уровнем готовности, подобные тактические игры приводят, скорее, к поражению, чем победам.

3_ Естественно, что, при прочих равных, момент восстановления на ГТ у гонщиков, которые едут супермногодневки подряд, происходит хуже, чем у тех, кто целенаправленно подводил себя к 1 ГТ. Но Конта тут не слишком показательный пример, т.к. у него целая череда травм была на Туре, и тут она продолжилась участием в нескольких завалах. Но, безусловно, Конта перед стартом выглядел самым топовым фаворитом из всех именно за счет того, что у него не было супермногодневки в ногах. Он и сейчас претендент, в т.ч. на победу, учитывая его раздельщицкие качества, а так же практически обязательный спад в мощности у того же Кинтаны и Вальверде. Что касается свежести Фрума и Кинтаны после Тура, то это вполне себе обычное явление для 1 недели гонки. Плюс надо еще сравнивать то, как далась та или иная победа на ГТ. В том же 2015 году Конту активно терзала на Джиро Астана, которая была, как команда, сильнее Тинькофф. На этом же Туре Скай был на голову сильнее всех и практически их лидер не испытывал никакого давления со стороны конкурентов, так же и Кинтана не испытал каких-то суперзатрат в борьбе за подиум.

Фруми защитил свою гору)

Неплохо так Фрумми зарешал. Вдвойне приятно, что эта горка была не сильно ему подходящая для победы над колумбийцами и прочими испанцами. Но настоящие чемпионы отвечают там, где от них не ждут)

Я был неправ насчет британца, признаю, теперь можно гору переименовывать в Кабарга де Фрум)

Думаю что Контадору уже тяжело на длинной дистанции супермногодневок сражаться с Фрумом и Кинтаной когда все трое находятся в оптимальной форме, он конечно по-прежнему, топовый многодневщик, но уже не тот.

восемь первых в генерале восемь первых мест разыграли )

Т.е. ради зрелищности убрать? Ну, не знаю... По-моему, Ковадонга одним самых зрелищных этапов за последние годы получилась. Стала бы она таковой, если бы Крис прошел подъема не по ваттам, а на ощупь? Не думаю).

Наркоманы повылезали

Настолько развернутый вопрос требует настолько же развернутого ответа. Если вкратце, посмотрите данные по времени подъемов и мощности, они зачастую говорят больше, чем мнения, несмотря на возможные погрешности, хотя цифры, конечно, тоже можно интерпретировать по-разному, как и субъективно оценивать выступления.

Например, у Контадора были падения и говорят, что он уже не тот, но на Ковадонге он повторил свой лучший результат. Про Кинтану писал во время "Тура" - имхо, люди придумали легенду, что он боится атаковать, но несколько человек из топ-10 с этого "Тура" в другой год могли бы его выиграть (интересно, почему случился такой скачок в результатах у ряда гонщиков).

Выиграть эту "Вуэльту" Контадору будет сложно, он вчера об этом сам сказал. Мне кажется, он еще обязательно устроит desperado в своем духе, когда будет возможность. Кинтана и Фрум удивляют, ожидал, что они будут на спаде, по факту они выглядят чуть ли не лучше, чем на "ТдФ", если посмотреть на Ковадонгу.

Ну, я как раз не верю в психологию). Точнее верю, но не допускаю, что она может так скиллы подрубать, что из лучшего горняка ТдФ-2015 ты превращаешься в среднего на ТдФ-2016. А все из-за чего? Из-за того, что Фрум нежданчиком на даунхилле 23 секунды выиграл? Не верю, что из-за этого можно так ментально обосраться). Там явно с физиологией проблемы были.

А вообще клево, что борьба за майку сейчас обострилась.

3 майки разыграли этап, не помню такого

Из USADA.

Биг драма шоу от Фрума

Кинтане тоже время дали! Как так?!

Я тоже считаю что в первую очередь перед Туром Найро перемудрил с подготовкой - ну и слишком понадеялся на то что будет "как всегда" - Фрум просядет на третьей неделе

Ого, Сай Йейтс не хочет отставать от своего братца)

Ай да красавец! Показал Кинтане свою спину, ну тому не привыкать

Кинтана заехал на подиум на туре только из-за невезучести порта и завала на ванту

Думаю, перед этапом он в список победителей Кабарги заглянет).

Да, это лучший ответ.

Карти на 10-м этапе попал в завал, повредил руку так что пришлось чистить и зашивать рану. Хотел изначально попытать счастья на второй неделе - места как раз где он тренируется, а теперь, похоже, не судьба. Может быть, оклемается еще