Иванчуку грозит двухлетняя дисквалификация за отказ пройти допинг-контроль

стал известен секрет армянского успеха на шахматной Олимпиаде- так назваемый армянский сникерс: лаваш, сыр, зелень и долька помидора)))))

Вывод:большие деньги-большое зло.Чем выше призовой фонд,тем больше соблазн принять энные запрещенные препараты.Думаю,ничего путного у ВАДА с этой борьбой не выйдет.Всех благ,уважаемый Ленинград

rurs,
помнится был такой качок из Канады Бен Джонсон. Накачался этих анаболиков под завязку. Что мешало накачаться другим спортсменам? В чем вред для легкой атлетики? Зачем его дисквалифицировали? Не знаю :)
Если вам понятно зачем дисквалифицировали Б. Джонсона, то что мешает понять это же самое для шахматистов? Поясню еще раз. Представьте, играет Крамник с Анандом. Крамник принял препарат, который повышает концентрацию. Но Ананд принял другой препарат, который гораздо сильнее. Этот препарат дольше сохраняет концентрацию, и ясность мысли еще более ясная :) Понятна аналогия? Это будут уже не шахматы (легкая атлетика, лыжи и т.д.), а соревнование лекарств.
Все, больше не пишу на эту тему. Если не убедил, то больше аргументов нет :)

Ленинград,если один шахматист принимая препарат,получает некое преимущество,то,по логике вещей,мешает сделать то жо самое его сопернику,уравняв шансы.Ясность мышления позволит сыграть обоим более цельную партию и избежать грубых зевков.В чем здесь вред для шахмат?

rurs,
если вы согласны, то я не понимаю тогда почему вопрос принимать - не принимать личный. Он - общественный. Потому как если я приму, то буду иметь преимущество. И не вижу здесь отличия от спорта. Отличие, которое я уже архиверно:) упомянул, только в том, что разные вещи нужно усилять. В спорте - мышцы, в шахматах - концентрацию, ясность мышления. Тот же самый обман. И компьютеры - тоже обман, согласен. Что касается мести Илюмжинова - то все это очередная теория заговора. Прошел бы Иванчук тест, не было бы у него никаких проблем.

Соглашусь,но считаю,что принимать или не принимать подобные препараты-личное дело шахматистов,ибо,как вы архиверно заметили-шахматы не стоит уподоблять спорту -и наказывать за это дисквалификацией ФИДЕ не вправе.И повторюсь,что строго следить необходимо за компьютерным читерством,сие есть преднамеренный обман.Насчет логичности действий кирсана:а не месть ли это Украине за отказ от проведения матча Топалов-Камский?Тогда все вполне понятно и логично.

Барвинок
«на первый раз можно простить» ну ладно, уговорил :) Я, кстати, и не против. Всего лишь подметил, что действия Илюмжинова в данном случае вполне логичные. И... мой прогноз: думаю, что так и будет. Простят на этот раз... М.б. несколько месяцев дадут..

rurs,
цитата из меня: «Есть препараты, которые долго сохраняют предельную концентрацию». Согласитесь, что это архиважно в таких интеллектуальных играх как шахматы. А вы продолжаете про спорт... Я же не говорю, про мышцы и переливание крови...

Ленинград,ответьте на один простой вопрос:зачем в шахматах нужен допинг-контроль?Шахматы-не спорт в современном понимании,а интеллектуальная игра с элементом состязания.И поверьте,прежде чем ответить,внимательно читаю написанное оппонентом

Я не отказываюсь от этого принципа, но суд должен быть не только справедливым, но и гуманным. Отсутствие прецедента, впечатлительность Иванчука, его нервный срыв, выдающиеся заслуги, чистосердечное раскаяние - и на первый раз можно простить. А дальше уже по всей суровости закона. :)

Кстати, я слыхал, что в защиту Васи поднялось шахматное сообщество. Где-то там даже была статья Широва по этому поводу. Так что, думаю, что Илюмжинов не будет настаивать и пойдет на попятную, шо конечно же докажет его принципиальность и единые правила для всех :)

rurs,
вы читали мой пост или сначала написали ответ? Кажется, сначала написали ответ...
Гроссмейстером человек с помощью препаратов не станет, но и средний пловец не станет чемпионом. По крайней мере, о таких не слышал никогда.

Барвинок,
тут или надо проверять, или не надо.
На мой взгяд, надо. И объяснил почему.
Твой аргумент, что Васю нельзя дисквалифицировать потому, что ему допинг-контроль в диковинку, думается, не пройдет проверки на серьезность :) Кроме того, и Крамника, и Ананда проверяли на допинг во время матча. Так что, не все топ-шахматисты поднимали бурю в стакане из-за этого. И уж совсем странно слышать это от тебя, защищающего лозунг: «правила для всех».

P.S.Среднего пловца,легкоатлета и т.д.можно на таблетках накачать до чемпиона,средний шахматист с помощью таблеток гроссом не станет никогда

Какого х.в шахматах вообще нужен допинг-контроль?Может и кофе запретить,он тоже стимулирует умственную деятельность

На 2 года дисквалифицировать Василий Михалыча из-за того, что он после поражения на нервном срыве отказался сдать анализы, лично мне кажется, неадекватно. Тем более, что для шахматистов допинг-контроль в диковинку.
Надеюсь, до этого абсурда не дойдет.

Ничего неадекватного в действиях Илюмжинова на сей раз не увидел. Антидипрессанты здесь ни при чем. Есть препараты, которые долго сохраняют предельную концентрацию. Кто бы ни отказался проходить допинг - должен быть дисквалифицирован. Жаль Васю, конечно. Один из моих любимых шахматистов. Но объективности ради, отказываться он не должен был. Как не может и Ананд, и Крамник, и Топалов и прочие.

Ничуть не удивлюсь,что Вася,учитывая состояние его нервной системы,принимает какие-нибудь антидепрессанты или что-то еще.Но если его дисквалифицируют,шахматы потеряют одного из лучших гроссов всех времен,возможно навсегда.Из-за кирсаноилюмжиновских олимпийских амбиций,причем несбыточных.Проверка на допинг шахматистов-абсолютный маразм.Единственно,к чему действительно надо относится строго-к компьютерному читерству.

Ну наверняка есть препараты,стимулирующие умственную деятельность.И наверняка запрещенные к применению в соревнованиях.Неспроста же Вася отморозился

Жаль,что у руля в шаматах такой неадекват.Жирик калмыцкого разлива

У шахматистов, оказывается, берут пробы на допинг. Для меня это откровение.

маразм крепчал и танки наши быстры

Кубок можно теперь и отдать - у него же бриллиант на таможне уже отковыряли :)

Допинг в шахматах ?
Экстракт валериана разве что...

Странно.