Сергей Илюков: «Хотел бы видеть в докладе Макларена более убедительные факты и доказательства»

Спортивный врач Сергей Илюков поделился своим мнением по поводу доклада независимой комиссии Ричарда Макларена о допинге в российском спорте.

– Компания, выпускающая контейнеры для допинг-проб, утверждает, что тайно вскрыть баночки и незаметно закрыть невозможно. 

– Эти контейнеры – часть моей работы, я их не раз использовал. И у меня, честно говоря, тот же вопрос, что у производителя. Во-первых, емкость сделана из специального стекла. Его даже разбить очень сложно. Были даже случаи, когда спортсменов приглашали на вскрытие пробы «Б» в лабораторию, они наглым образом хватали баночку и пытались разбить об пол. А она не разбивалась.

Крышку контейнера можно закрыть только один раз. Потом она защелкивается – и открывается только специальным оборудованием в лаборатории. И открыть ее можно тоже только один раз.

– Если рассматривать доклад в целом, а не только историю про баночки, для вас он выглядит правдоподобным – или к нему у вас тоже вопросы?

– Доклад имеет характер описывающий. Мне в нем не хватило четких доказательств. Электронные письма заместителя министра спорта Нагорных в докладе не представлены. Тем не менее само описание предполагаемого мошенничества не противоречит моему представлению, сформировавшемуся за время развития всей этой истории. Склонен разделять выводы, сделанные в докладе, но хотел бы видеть более убедительные факты и доказательства.

– В докладе упомянут допинг-коктейль «Дюшес», которым якобы пичкали спортсменов. Что это было за зелье, для чего его надо было пить?

– Это коктейль из анаболических стероидов, который применялся для повышения работоспособности. Та формула, которую описывал Григорий Родченков, несомненно, повышала работоспособность во многих видах спорта. Как в скоростно-силовых, так и в циклических. Если все происходило так, как описал Родченков, у меня нет никаких сомнений в назначении и в эффективности того, что он описал, – рассказал Илюков.

Материалы по теме


131 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Спортивный врач Олимпийской сборной Финляндии и консультант Эстонского антидопингового агентства Сергей Илюков. О должности (должностях) занимаемой человеком у которого берётся интервью неплохо тоже упоминать для полной объективности. Спортс всё ниже и ниже опускается в плане уровня подачи иформации.
+28
-4
+24
Ответ teto
А вообще тема с пробирками интересная... Вот большая картинка как они выглядят: https://static01.nyt.com/images/2016/05/14/sports/14BOTTLESweb1/14BOTTLESweb1-superJumbo.jpg Я бы на месте ФСБ не стал бы даже пробовать как-то хитро их вскрывать, чтобы не оставить следов. Я бы до олимпиады закупил партию таких пробирок, или напрямую, или, что ещё лучше, через какую-то дружественную федерацию, или вообще нелегально. Потом просто наливал в пробирку чистый анализ, с настоящей пробы копировал бы все наклейки, наклеивал на новую пробирку и через ту дырку в стене передавал бы обратно. За ночь спокойно можно управиться. У кого ещё какие идеи?
ФСБ не допустила бы давать указания Родченкову по электронной почте. Так даже Штирлиц не зарывался в анекдотах :)
+13
-1
+12
Ответ заблокированному пользователю
"Докажь" - универсальный прием ватника. Сначала можно люто пи.з.деть, отрицая очевидное и кричать: "А докажь!" Если оно будет доказано, надо сразу переходить к критике самого доказательства: "А докажь что ты доказал!" И так до бесконечности. Как только будет окончательно доказан один пункт, тут же создается подпункт, опять-таки требующий доказательств. Причем невольно доказывающий обречен на поражение уже в силу того, что он элементарно больше усилий прилагает. При этом обе стороны понимают, что доказывать ничего не надо, но "адокажчика" это не волнует - его цель, обо.с.равшись по факту, сохранить хотя бы допустимую возможность быть правым в теории. Именно таким образом ватные "скрепы" укрепляются крест-накрест скотчем, чтобы они не развалились, пытаясь усвоить взаимоисключающее.!
Если изъясняться по-русски, то правильно писать"куда ни плюнь."
+10
0
+10
Так пробы Б они вскроют когда-то потом, а доклад Макларена состряпан, чтобы отстранить летние виды уже сейчас - именно на него ссылаются все чиновники, падая в обморок от вскрывшихся фактов. Правильно? То есть какие-то косвенные улики в виде царапин неизвестного происхождения и большого количества солёных огурцов в пище должны лишить Шубенкова медали?
+10
0
+10
В докладе Макларена, кстати, сказано, что они не знают как открывались банки.. Доказательств ноль!
+9
0
+9
А Дурманов говорил, что все спецы будут ржать над коктейлями Родченкова. Устроили бы что ли очную ставку или Поединок у Соловьёва для выяснения отношений.
+8
-1
+7
Ответ dead_can_dance
Царапины откуда тогда?
Транспортировка по российским дорогам. - Царапины неизбежны.
+6
0
+6
Ответ teto
Вот они на сайте производителя http://www.berlinger.com/en/drug-and-doping-control/products/bereg-kitr-for-human-tests/ Вот там же форма заказа http://www.berlinger.com/drug-and-doping-control/contact/contact-form/ достаточно публично. Не в розницу, или на развес конечно, но создаётся впечатление, что любой организатор спортивного мероприятия может заказать партию, если хочет воспользоваться таким методом хранения проб. А что именно посчитано-то? номера на наклейках скопировать не проблема.
Комментарий удален
Если нет, то извините. Все контейнеры могут быть наполнены, чем угодно. ВАДА расписалась в своей профнепригодностью.
+6
0
+6
Ответ teto
А вообще тема с пробирками интересная... Вот большая картинка как они выглядят: https://static01.nyt.com/images/2016/05/14/sports/14BOTTLESweb1/14BOTTLESweb1-superJumbo.jpg Я бы на месте ФСБ не стал бы даже пробовать как-то хитро их вскрывать, чтобы не оставить следов. Я бы до олимпиады закупил партию таких пробирок, или напрямую, или, что ещё лучше, через какую-то дружественную федерацию, или вообще нелегально. Потом просто наливал в пробирку чистый анализ, с настоящей пробы копировал бы все наклейки, наклеивал на новую пробирку и через ту дырку в стене передавал бы обратно. За ночь спокойно можно управиться. У кого ещё какие идеи?
Наверняка пробирки учитываются в системе , наподобие нашей ЕГАИС - все перемещения отслеживаются. Купил - отчитайся, куда дел. Да и наклейки наверняка изготавливаются не на коленке - слишком много степеней защиты, а заранее узнать, какой номер тебе сделать, невозможно.

Что-то слишком много заморочек, когда только 2 новообращённых Виктора принесли нам 5 золотых - эффективнее было бы двигаться в этом направлении.
+5
0
+5
Ответ dead_can_dance
Царапины откуда тогда?
https://www.facebook.com/danya.gotz/posts/274026042978099

Здесь есть разбор. Чувак ангажирован, но у него есть аргументы. Например, царапины искали среди российских проб, взяли 95 образцов, 11 вскрыли, и на всех 11 нашли под микроскопом царапины, назвав это репрезентативной выборкой. Не мешало бы вскрыть банки спортсменов и из других стран, может там тоже будут царапины, может, они образуются при закрытии.
+5
0
+5
Родченков сам изготовил, давал спортсменам эти коктейли, а теперь он у ВАДА - ходит в героях, как борец с допингом в России.
+4
0
+4
Крышку контейнера можно закрыть только один раз. Потом она защелкивается – и открывается только специальным оборудованием в лаборатории. И открыть ее можно тоже только один раз.

_____

По моему понятно
+4
0
+4
Ответ isotope_
Это если поменяли обе пробы, могу подменить только одну, тогда вторую можно перепроверить
Ну ясно же что нету смысла менять только одну.

А вообще было бы интересно... Если бы заменили только пробу А, то сейчас можно проверить пробу Б и удивиться. Но если заменить тольк пробу Б, то вообще была бы веселуха.. После соревнований проверяют пробу А и там вся таблица Менделеева. Спортсмен возмущён: п-дёж и провокация, вскрывайте пробу Б! Вскрывают и та чиста как слеза младенца ))))
+4
0
+4
Ответ заблокированному пользователю
Если открыть ЕЁ можно тоже только один раз, то как можно много раз проверять, перепроверять и переперепроверять допинг-пробы?
Когда берут материал для пробы, то его делят на несколько образцов( проба"А", проба "Б" - слышали, наверное)
 То есть проба "Б" - это та же моча, что и проба "А",  только из другой баночки.
+4
0
+4
Если Мутко мудак,, то почему в этом виновата Исинбаева??
+4
0
+4
Ответ teto
А вообще тема с пробирками интересная... Вот большая картинка как они выглядят: https://static01.nyt.com/images/2016/05/14/sports/14BOTTLESweb1/14BOTTLESweb1-superJumbo.jpg Я бы на месте ФСБ не стал бы даже пробовать как-то хитро их вскрывать, чтобы не оставить следов. Я бы до олимпиады закупил партию таких пробирок, или напрямую, или, что ещё лучше, через какую-то дружественную федерацию, или вообще нелегально. Потом просто наливал в пробирку чистый анализ, с настоящей пробы копировал бы все наклейки, наклеивал на новую пробирку и через ту дырку в стене передавал бы обратно. За ночь спокойно можно управиться. У кого ещё какие идеи?
Комментарий удален
Вы посмотрите на это добровольное сумасшествие,ну,Олимпийские игры,ну и дальше-то что??????...Есть сходные по своим внешним признакам профессии,лицедеи,например,та же бескомпромиссная грызня за основной состав,та же демонстрация себя на публике и даже те же театральные фестивали,однако мир же не сходит с ума,поедет Данила Козловский на какой-нить фестиваль или нет....Остается чо,мерин да 100 тыс. бакинских?...Тоже как-то мелковато будет,у той же Исинбаевой есть и мерин и 100 тыс. баксов,сотней меньше,сотней больше,а та же Светка Слепцова этих меринов меняет чуть ли не каждый год и без всякой Олимпиады...Общественное признание-да и как следствие материальные блага,но почему они связаны именно с Олимпиадой?...Что-то тут есть еще,не такое материальное и ощутимое,не догадались еще?...Прально,массовое зомбирование сознания или как в народе говорят,порча...И тот же ажиотаж вокруг наших спортсменов работает на эту массовую психопатию, эзотерическая мистерия,вокруг которой крутятся всё те же бешеные бабки...Только бабки то это не ваши и даже не спортсменов,им достается лишь жалкие гроши от этого сумасшедшего денежного оборота...Богу богово,кесарю кесарево,одним многомиллионные прибыли,другим-одурманенное сознание,высосанные из пальца псевдо-торчок или псевдо-терзание,по Сеньке и шапка...
+3
0
+3
Ответ volga_olga
А кому-то что-то еще не ясно с западной демократией? По-моему, трата сил и денег.
Ответ по-моему один. В суд! И не в кас. Мямлю Мутко в отставку! Суд общеграндажский у них ещё работает. Во вся ком случае в Швеции ещё.
+3
0
+3
Всё. это Россия против Родченкова. Любой суд по моему против шизофренника должен быть на нашей стороне. Не КАС, А именно общегражданский. А вот там и посмотрим про западную демократию
+3
0
+3
но они открывались и следы остались,а техника этого дела не в их компетенции,они не криминалисты
следы и я могу нацарапоть. Банки открыты были?
+3
0
+3
А вообще тема с пробирками интересная... Вот большая картинка как они выглядят: https://static01.nyt.com/images/2016/05/14/sports/14BOTTLESweb1/14BOTTLESweb1-superJumbo.jpg Я бы на месте ФСБ не стал бы даже пробовать как-то хитро их вскрывать, чтобы не оставить следов. Я бы до олимпиады закупил партию таких пробирок, или напрямую, или, что ещё лучше, через какую-то дружественную федерацию, или вообще нелегально. Потом просто наливал в пробирку чистый анализ, с настоящей пробы копировал бы все наклейки, наклеивал на новую пробирку и через ту дырку в стене передавал бы обратно. За ночь спокойно можно управиться. У кого ещё какие идеи?
+5
-2
+3
Ответ isotope_
Понятно. Для вас нет и не будет прямых доказательств, все можно подменить и подделать
Вовсе нет. Но фразы "мы не знаем как, но они это сделали", и на этом основании требовать остранения всей страны - это как-то немного слишком. Всё так там должны быть нереально реальные доказательства.
+3
0
+3
Все остальное уже под сомнение было. И хватит Россию теребать
+3
-1
+2
Ответ заблокированному пользователю
В докладе Макларена, кстати, сказано, что они не знают как открывались банки.. Доказательств ноль!
но они открывались и следы остались,а техника этого дела не в их компетенции,они не криминалисты
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Если бы , как говорит Родченков, к этому имело отношение ФСБ, то его бы уже не было в живых, впрочем как и Макларена)
Не факт. Но версия сантехника меня умиляет.
+2
0
+2
Ответ teto
А вообще тема с пробирками интересная... Вот большая картинка как они выглядят: https://static01.nyt.com/images/2016/05/14/sports/14BOTTLESweb1/14BOTTLESweb1-superJumbo.jpg Я бы на месте ФСБ не стал бы даже пробовать как-то хитро их вскрывать, чтобы не оставить следов. Я бы до олимпиады закупил партию таких пробирок, или напрямую, или, что ещё лучше, через какую-то дружественную федерацию, или вообще нелегально. Потом просто наливал в пробирку чистый анализ, с настоящей пробы копировал бы все наклейки, наклеивал на новую пробирку и через ту дырку в стене передавал бы обратно. За ночь спокойно можно управиться. У кого ещё какие идеи?
Я бы в пробирку с пробой перед защёлкиванием помещал какой-нибудь уникальный предмет, например маленький красный шарик или синий кубик. Делал бы дубликат этой же пробы с аналогичным шариком или кубиком внутри. Хранил бы одну пробу в месте проведения Олимпийских игр, а другую в Лозанне. Хранил бы эту информацию в очень очень узком кругу лиц, желательно мало знакомых друг с другом и желательно под страхом присесть лет на 10 за разглашение тайны. И хрен бы кто когда мог что-то подменить у меня! А если бы и попоробовали, найти нарушителя было бы элементарно. Выберите меня, я там всё нафиг за неделю порешаю!
+2
0
+2
Ответ Liar Liar
вскрывали и емкость, на которую Родченков не указывал, - не было там царапин.
Нет. В докладе чётко указано, что на предмет поиска повреждений были исследованы 11 "подозрительных" контейнеров . На всех них были под микроскопом обнаружены микроцарапины. Другие контейнеры не исследовались.
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Я, если честно, никак не понимаю, что мешает сделать перепроверку проб и расставить все точки над Ё? Может в курсе кто, есть там какие-то правовые или временные ограничения или ещё что-нибудь?
Что перепроверять-то? Настоящая проба после замены на чистую вылита в канализацию.
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Родченков сам изготовил, давал спортсменам эти коктейли, а теперь он у ВАДА - ходит в героях, как борец с допингом в России.
Подменяли пробы или не подменяли-НАУКЕ ЭТО ТОЧНО НЕ ИЗВЕСТНО....("есть ли жизнь на Марсе...нет ли..."..:))).).А вот для эксперта доказательств комиссии Макларена оказалось недостаточно...При этом уже есть результаты повторного тестирования 45 проб с предыдущих ОИ...В Лондоне 15 положительных проб из 8-и стран,в Корее 30 положительных проб из 9-и стран...Тут то уже могли бы и результаты опубликовать...И лишить все страны зимних и летних ОИ немедленно!!!
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий