Тренерский штаб сборной России назвал окончательный состав на сбор в Швейцарии

15 августа 2012, 22:30

Ответ Дмитрий Фещенко

Видимо Лемье и Кросби вообще не таланты.

Видимо Лемьё и Кросби вообще не таланты.

Где вы это у меня увидели? Ничего подобного я не писал. Но талантами равными Харламову я их действинельно не считаю. Особенно это справедливо по отношению к последнему.
И достаточно послушать самих канадских телекомментаторов. Для них слова русский и талант - практически синонимы.

+2

15 августа 2012, 22:00

Ответ anatolypay

Даже сами канадцы практически ухе признают что русские хоккеисты - самые талантливые. А от себя могу добавить что таких талантов как Харламов или Малкин у них никошда и не было.

Гретцки и Лемье средние игрочишки,видимо?

+2

16 августа 2012, 00:16

Ответ BrooksLaich

Вот я про это давно говорю,что стоит сравнивать хоккеистов,которые хотя бы в равных условиях и в одно время играют.Иначе это все слишком условно. А Макаров вполне доказал свою звездность,и здесь,и там.

Макаров наверно самый большой след в НХЛ оставил среди наших,из-за него аж правила переписывали)

+2

Пользователь заблокирован

15 августа 2012, 22:28

вы еще секунды посчитайте.. это явно даст вам полную и объективную картину о масштабах дарования игроков

+2

Пользователь заблокирован

16 августа 2012, 00:21

Ответ заблокированному пользователю

ну чемпионат СССР и КХЛ в этом отношении еще хуже Много вы знаете о чемпионате ссср.

Много вы знаете о чемпионате ссср.
------------------
Говорят, там чемпионом почему-то одна и та же команда из года в год была

+1

Пользователь заблокирован

16 августа 2012, 00:50

Ответ anatolypay

Макаров играл в НХЛ с переменным успехом. А лучшим в их тройке я считаю был Крутов. У которого почему-то дела в НХЛ совсем не пошли. Наверное это было просто не для него.

Макаров с переменным успехов в НХЛ? Он Взорвал НХЛ своей игрой в 31 год. Крутов не сильнее Макарова был, о чем речь.

+1

15 августа 2012, 22:35

Ответ anatolypay

Видимо Лемьё и Кросби вообще не таланты. Где вы это у меня увидели? Ничего подобного я не писал. Но талантами равными Харламову я их действинельно не считаю. Особенно это справедливо по отношению к последнему. И достаточно послушать самих канадских телекомментаторов. Для них слова русский и талант - практически синонимы.

А от себя могу добавить что таких талантов как Харламов или Малкин у них никошда и не было.

Ваш текст.
Лемье и Гретцки по 200 очков за сезон набирали,по 80-90 шайб забрасывали - это возможно случайным образом?Или так какая нибудь бездарность может?Таланты и у них,и у нас были и есть.

+1

15 августа 2012, 22:09

Ответ anatolypay

Даже сами канадцы практически ухе признают что русские хоккеисты - самые талантливые. А от себя могу добавить что таких талантов как Харламов или Малкин у них никошда и не было.

Видимо Лемье и Кросби вообще не таланты.

+1

15 августа 2012, 20:12

Ответ заблокированному пользователю

видимо считают твердым игроком основы

ага,а потом скажут «у нас не было шанса проверить его,не возьмём его на ОИ»...

+1

15 августа 2012, 23:42

Ответ anatolypay

Я имел ввиду не столько количество матчей сколько качество игроков. Понятно что при наличии 30-ти команд оно будет намного ниже чем при 6-ти

ну чемпионат СССР и КХЛ в этом отношении еще хуже

+1

Пользователь заблокирован

16 августа 2012, 12:56

Ответ anatolypay

Я вспомнил что немного перепутал фамилию канадца который 1-м из профессионалов играл на ЧМ. Его звали Карл Бревер. А по поводу Харламова могу добавить что у канадцев глаза на лоб полезли когда они его в первый раз в 72-м увидели. Они были буквально изумлены и говорили что ничего подобного раньше не видели.

Его сын в 2002 ОИ выиграл. Только не Бревер, а Брюер (Brewer)

http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8445696#&navid=nhl-search
http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8466142#&navid=nhl-search

+1

15 августа 2012, 23:19

Ответ anatolypay

Что касается Гретцки и его очков то на легенду о нём по-моему работала вся лига. Я не хочу сказать что ему специально давали забивать но в тех роликах которые время от времени прокручивают я и особого сопротивления не увидел. А в свои последние годы так он попросту сдулся. Как говорится запоздал с уходом.

ну и кроме Гретцки были феноменальные выступления.Вроде сезона 92-93 и феерии Лемье в погоне за Лафонтеном,в тот же год и Могильный 76 шайб за 77 матчей заколотил.Уж перед «comi» то явно никто не расступался.

+1

15 августа 2012, 22:23

Ответ заблокированному пользователю

Лемье и гретцки конечно не средние игрочишки, но вот я например их не уважаю за КК-87. Честно обыграть ссср не могли, так стали падать на лед так, будто в их снаряд попадал, а наших конечно же на скамейку. не по мужски это.

Да уж,ныряли они тогда будь здоров,некрасиво,тут согласен.
Но игроки они все равно великие.

+1

16 августа 2012, 11:49

Ответ zviciousz

ну это было после годичного перерыва в карьере ещё помнится,да и 4 матча это уже так,совсем ерунда.Там ему чуть ли не 40 уже было.А с новичком да,неувязочка вышла)хотя и после него были супердебюты вроде 76 шайб Селянне:)

Кстати,насчет результативности в в 1910-20х годах.Посмотрел я,да,там по 5-6 шайб за игру было,но забивали то одни и те же)Такое ощущение,что они там в в пару троек вообще играли)Даже не знаю,как их и сравнивать с современными игроками,совсем другой хоккей был.

+1

16 августа 2012, 11:55

Ответ BrooksLaich

Кстати,насчет результативности в в 1910-20х годах.Посмотрел я,да,там по 5-6 шайб за игру было,но забивали то одни и те же)Такое ощущение,что они там в в пару троек вообще играли)Даже не знаю,как их и сравнивать с современными игроками,совсем другой хоккей был.

так и правда в 2 тройки играли,тогда и смен звеньев как сейчас не было,меняли аналогично воллейболу или баскетболу(по усталости и единичными игроками).К примеру ткнул наугад,в 1924м году весь победный состав Монреаля это 13 человек,12 полевых и Везина в воротах.Я не отрицаю,аналогии сомнительны,но с точки зрения статистики всё верно,введи счаз такие правила-будет то же самое

+1

15 августа 2012, 23:16

Ответ BrooksLaich

Сейчас то команд еще больше стало,чем при Лемье и Гретцки.Значит средний уровень еще упал.Почему же никто к 200 очкам не подбирается?

Что касается Гретцки и его очков то на легенду о нём по-моему работала вся лига. Я не хочу сказать что ему специально давали забивать но в тех роликах которые время от времени прокручивают я и особого сопротивления не увидел. А в свои последние годы так он попросту сдулся. Как говорится запоздал с уходом.

+1

15 августа 2012, 21:50

Даже сами канадцы практически ухе признают что русские хоккеисты - самые талантливые. А от себя могу добавить что таких талантов как Харламов или Малкин у них никошда и не было.

+1

15 августа 2012, 23:13

Ответ anatolypay

Я имел ввиду не столько количество матчей сколько качество игроков. Понятно что при наличии 30-ти команд оно будет намного ниже чем при 6-ти

теоретически да,игроки размазывают.Но в данном случае где то до 20 команд можно спокойно было наращивать.

+1

16 августа 2012, 00:03

Ответ BrooksLaich

Ааа,ну все равно,тогда уж слишком сильно игра отличалась.Если уж брать большую шестерку,для сравнения,то хотя бы послевоенные годы,чтоли.

ну после войны там стата на нынешнем уровне примерно,1.2 очка за матч у лидеров,даже чуть меньше.В 70е уже становится веселее,Эспозито до 2х очков за матч набирал(но 70е в НХЛ были ещё тем бардаком,тут и ВХА и разборки с игроками,там и деф лучшим бомбардиром становился)))

+1

16 августа 2012, 01:04

Ответ заблокированному пользователю

ну чемпионат СССР и КХЛ в этом отношении еще хуже Много вы знаете о чемпионате ссср.

Нет не много, но команд еще больше, а игроков точно меньше

0

16 августа 2012, 12:44

Ответ заблокированному пользователю

Он не был резким. От 6 до 21 количество команд наращивали 11 лет. Потом ещё 11 лет стабильно играли с таким количеством. И лишь с 1992 года, когда в НХЛ большим потоком поехали наши и вообще все европейцы ещё в течение 10 лет количество команд увеличили до 30. Причём европейцев в лиге играет около 200 человек. Как раз на 10 команд. Удивительное совпадение

Я вспомнил что немного перепутал фамилию канадца который 1-м из профессионалов играл на ЧМ. Его звали Карл Бревер.
А по поводу Харламова могу добавить что у канадцев глаза на лоб полезли когда они его в первый раз в 72-м увидели. Они были буквально изумлены и говорили что ничего подобного раньше не видели.

0

16 августа 2012, 11:06

Ответ zviciousz

никто его не менял,у него по сути 2 клуба только в НХЛ было,Калгари да Сан-Хосе,за Калгари 4 сезона отыграл,2 за Акул.Закончил в 37 он по сути,вполне себе возраст для отставки подходящий.Последний сезон провёл довольно сильно,24 очка за 43 матча

Он за Даллас еще 4 матча сыграл,но это было уже все,сход.

0

16 августа 2012, 01:14

Ответ заблокированному пользователю

Интересно, почему тогда Тихонов его в 33 года в сборную решил больше не брать? Вряд ли потому, что защиты для него не существовало. Наверно, и он ч"сверх чего-то» перестал замечать. Я понимаю, что свои милее. Мне наши тоже миле, но не корректно сравнивать игрока за 35 лет с игрой, которую Харламов показывал в лучшие годы. Надо и Гретцки сравнивать такого же молодого и удалого, когда он 200 очков за сезон набирал. И Лемье надо смотреть не битого-перебитого из конца 90-х, а того, для которого тоже защиты не существовало.

и 20 очей на Кубке Канады.
Сравнивать конечно 99-го и 17-го смысла никакого. Но очевидно что талантов среди игроков СА так же хватало и с техникой тоже у многих был порядок.

0

16 августа 2012, 00:35

Ответ заблокированному пользователю

А вообще, что сравнивать, гретцки и харламова, людей из разных стран, лиг и эпох. Сколько людей, столько мнений. Я вот считаю, что равных не было сергею макарову, по крайней мере в плане техники. Из современных звезд к нему ближе всех дацюк, остальные не очень.

Макаров играл в НХЛ с переменным успехом. А лучшим в их тройке я считаю был Крутов. У которого почему-то дела в НХЛ совсем не пошли. Наверное это было просто не для него.

0

16 августа 2012, 00:41

Ответ заблокированному пользователю

Интересно, почему тогда Тихонов его в 33 года в сборную решил больше не брать? Вряд ли потому, что защиты для него не существовало. Наверно, и он ч"сверх чего-то» перестал замечать. Я понимаю, что свои милее. Мне наши тоже миле, но не корректно сравнивать игрока за 35 лет с игрой, которую Харламов показывал в лучшие годы. Надо и Гретцки сравнивать такого же молодого и удалого, когда он 200 очков за сезон набирал. И Лемье надо смотреть не битого-перебитого из конца 90-х, а того, для которого тоже защиты не существовало.

Я естественно всего лишь высказываю своё личное мнение. И не претендую и не собираюсь претендовать на что-то большее.

0

16 августа 2012, 00:25

Ответ заблокированному пользователю

Интересно, почему тогда Тихонов его в 33 года в сборную решил больше не брать? Вряд ли потому, что защиты для него не существовало. Наверно, и он ч"сверх чего-то» перестал замечать. Я понимаю, что свои милее. Мне наши тоже миле, но не корректно сравнивать игрока за 35 лет с игрой, которую Харламов показывал в лучшие годы. Надо и Гретцки сравнивать такого же молодого и удалого, когда он 200 очков за сезон набирал. И Лемье надо смотреть не битого-перебитого из конца 90-х, а того, для которого тоже защиты не существовало.

Почему Тихонов не стал больше брать Харламова лучше всего спросить самого Тихонова. Говорят что он не очень жаловал возрастных игроков. Я же могу сказать что на Харламове очень сильно отразилась его 1-я автомобильная авария. После неё он был уже не совсем тот. Хотя всё равно продолжал играть заметную роль и в клубе и сборной.

0

Пользователь заблокирован

16 августа 2012, 00:07

Ответ Дмитрий Фещенко

ну чемпионат СССР и КХЛ в этом отношении еще хуже

ну чемпионат СССР и КХЛ в этом отношении еще хуже

Много вы знаете о чемпионате ссср.

0

Пользователь заблокирован

16 августа 2012, 00:04

Ответ anatolypay

Греткого «вживую» я имел возможность видеть в его последние годы. Он конечно был уже не тот. Но всё равно каких-то там признаков «сверх чего-то» я не заметил. А Харламов не просто выходил 1 на 1. А он именно выходил 1 на 1 потому что для него защиты соперников как таковой практически и не существовало. Он мог пройти с шайбой любого.

Интересно, почему тогда Тихонов его в 33 года в сборную решил больше не брать?
Вряд ли потому, что защиты для него не существовало. Наверно, и он ч"сверх чего-то» перестал замечать.
Я понимаю, что свои милее. Мне наши тоже миле, но не корректно сравнивать игрока за 35 лет с игрой, которую Харламов показывал в лучшие годы.
Надо и Гретцки сравнивать такого же молодого и удалого, когда он 200 очков за сезон набирал.
И Лемье надо смотреть не битого-перебитого из конца 90-х, а того, для которого тоже защиты не существовало.

0