Микаэль Лундстрем: «Кубок мира среди молодежных команд – отличный шанс доказать, что европейский хоккей еще силен»

Президент федерации хоккея Швеции Микаэль Лундстрем в интервью корреспонденту Sports.ru Илье Ельчанинову рассказал, что удовлетворен результатами шведской команды на Кубке мира среди молодежных команд, отметил, что в следующем году привезет чемпиона молодежного первенства на турнир, а также выразил обеспокоенность состоянием молодежного хоккея в странах Европы.

«Очень понравился уровень турнира, я даже был удивлен организацией. Я также посмотрел несколько игр и остался под впечатлением от уровня команд. Нашу делегацию здесь все устраивает, наш главный тренер, который побывал не на одном турнире, очень всем доволен. Здесь людям реально есть дело до наших проблем. Взять хотя бы случай, когда один из канадских игроков сломал руку, его настолько быстро отвезли в больницу и сделали все необходимое, что в гостиницу его привезли даже раньше, чем команду – этот случай многое говорит об организации

– Почему федерация шведского хоккея отправила на турнир «Мальме Редхокс», а не чемпиона Швеции?

– Мы опасались. Мы не знали, что наш ждет в России, какого уровня турнир, какие тут будут выступать команды, и мы прислали команду из первой шестерки, не самую слабую. Так обычно всегда происходит: в первый раз вряд ли кто отправит всех лучших. Но я лично буду составлять отчет. Это будет моя цель, чтобы в Россию приехала лучшая молодежная шведская команда. Мы еще будем в этом плане сотрудничать с Финляндией, у нас с ними тесный контакт, мы хотели бы видеть и их команду здесь.

– Вы удовлетворены результатами шведской команды?

– Они не знают, что я тут нахожусь, что я наблюдаю за тем, как они играют. Я лично буду готовить доклад в Федерацию хоккея Швеции об их выступлении, на мой взгляд все хорошо.

– В каком состоянии находится молодежный хоккей в Швеции?

– В первую очередь нас беспокоит то, что много молодых игроков в возрасте 16- 18 лет уезжают из нашего чемпионата, но эта проблема не только у нас. Из Финляндии уезжают игроки, из России, для чехов и словаков это вообще бич. Для того чтобы сохранить игроков внутри страны необходимо развивать систему подготовки, поднимать уровень внутренних соревнований и больше участвовать в подобных турнирах. Этот кубок – отличный шанс доказать, что наша внутренняя европейская арена еще сильна.

– А когда состоявшиеся игроки уезжают в КХЛ, для шведского хоккея это большая проблема?

–Это не проблема, это нормальная практика, эти игроки либо уже играли за сборную Швеции, либо могут конкурировать с игроками национальной команды. Они уже состоявшиеся мастера. Они готовы соответствовать высокому уровню иностранных лиг.

– Некоторое время назад чиновники в европейских клубах заявляли о возможном создании единой европейской лиги. Их инициатива нашла воплощение?

– Это политическое решение, и я не буду о нем много говорить. Я знаю лишь то, что половина инициаторов за создание этой лиги и против интеграции в КХЛ, а другая половина препятствует их инициативам. Поэтому никаких перемен пока не предвидится, и не думаю, что положение вещей изменится в ближайшее время. Пока у нас нет единства в этом вопросе.

– Что случилось в финале последнего чемпионата мира (Швеция проиграла Финляндии – 1:6 – прим. Sports.ru)?

– Да ничего особенного, просто мы позволили нашему младшему брату расти. Ох, теперь у меня из-за этих слов будут дипломатические проблемы (смеется)! А если серьезно, то они играли очень хорошо, они быстро решили проблему смены поколений и тот вечер они были сильнее нас, справедливо победили» – сказал Лундстрем.

Читайте новости хоккея в любимой соцсети

    Материалы по теме


    21 комментарий
    Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
    Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
    Реклама 18+
    Ответ Agni_ressurection
    без Европы у нас тоже хреново получится. Российская коррупция и бардак засосут.
    1) во первых, я думаю, что через пару-тройку лет мы будем петь уже совсем другие песни - сам необходимость в такой дискуссии (по поводу того, сможем сами или не сможем) отпадёт (вот такой я неисправимый оптимист!:)

    2) во вторых, никто против европы и не выступает, наоборот - мы уже из сил выбились сюда их звать.
    Их реакция? Упёрлись рогом и всё: «КХЛ разрушит европейский хоккей, КХЛ - троянский конь, КХЛ - на пользу только русским» и тд и тп. Завели свою заезженную пластинку и не хотят выключать((

    Говорят: не пойдем в КХЛ ⇒ создаём свою, независимую мощную общеевропейскую лигу. Ура, товарищи! Ну так создавайте! Мы только за! Их действия? «Будем обсуждать». Два года назад - «Будем обсуждать» Полтора года назад - «Будем обсуждать». Год назад - «Будем обсуждать»
    Ситуяция сейчас - а воз и ныне там.

    Т.е. мы движемся,развиваемся, потихонечку прогрессируем, а они сюда, к нам, не хотят ни в какую(в том числе, конечно, и по финансовым соображениям), а сами ничем кроме языкочесания не занимаются (что ясно следует, в том числе, и из этого вью от не самого последнего человека в европейском хоккее).

    Ну раз вы такие опасливые, нерешительные, неорганизованные, разобщённые и трусливые, то мы обойдемся без вас: в конце концов, мы правильный путь уже нащупали и на него встали, а вы как жили в прошлом веке, так и живёте.
    Хозяин - барин, какие вопросы? Пенять будете только на себя.
    +2
    0
    +2
    Ответ заблокированному пользователю
    а ничего и не надо отвечать: в ближайшие годы Лига сама даст ответы на все вопросы всем фомам неверующим и злопыхателям! Я абсолютно верю в российский хоккей - мне не нужны никакие ответы от скептиков, пессимистов или обсирателей, ибо мне нет никакого дела до их скулежа, стонов, скепсиса, глумлений и критиканства. Это всё уйдет в песок и забудется как дурной сон и чистой воды ребячество по мере неизбежного роста успешности как лиги (клубного хоккея) так и хоккея в целом на уровне сборных. Этот процесс уже запущен и его не остановить.
    То что ты влил в себя пару бочек кваса не значит что нужно поливать европейцев. Особенно раз не разбираешься в вопросе.
    +2
    -1
    +1
    Ответ Yngvarr
    Брубонч-яху Ты столько всего понаписал что отвечать тебе на все нет ни времени ни желания. Скажу только что ты начал сразу мимо. Инициаторы европейского проекта-ряд шведских клубов. А интервью давал представитель федерации которая проводит шведский чемпионат и им создание европейского чемпа невыгодно.
    а ничего и не надо отвечать: в ближайшие годы Лига сама даст ответы на все вопросы всем фомам неверующим и злопыхателям!

    Я абсолютно верю в российский хоккей - мне не нужны никакие ответы от скептиков, пессимистов или обсирателей, ибо мне нет никакого дела до их скулежа, стонов, скепсиса, глумлений и критиканства. Это всё уйдет в песок и забудется как дурной сон и чистой воды ребячество по мере неизбежного роста успешности как лиги (клубного хоккея) так и хоккея в целом на уровне сборных. Этот процесс уже запущен и его не остановить.

    +1
    0
    +1
    – Вы удовлетворены результатами шведской команды?

    – Они не знают, что я тут нахожусь, что я наблюдаю за тем, как они играют. Я лично буду готовить доклад в Федерацию хоккея Швеции об их выступлении, на мой взгляд все хорошо.
    майку «омских ястребов»нацепил наверное...
    +1
    0
    +1
    Брубонч-яху

    Ты столько всего понаписал что отвечать тебе на все нет ни времени ни желания.

    Скажу только что ты начал сразу мимо. Инициаторы европейского проекта-ряд шведских клубов. А интервью давал представитель федерации которая проводит шведский чемпионат и им создание европейского чемпа невыгодно.
    +2
    -1
    +1
    Ответ заблокированному пользователю
    1) во первых, я думаю, что через пару-тройку лет мы будем петь уже совсем другие песни - сам необходимость в такой дискуссии (по поводу того, сможем сами или не сможем) отпадёт (вот такой я неисправимый оптимист!:) 2) во вторых, никто против европы и не выступает, наоборот - мы уже из сил выбились сюда их звать. Их реакция? Упёрлись рогом и всё: «КХЛ разрушит европейский хоккей, КХЛ - троянский конь, КХЛ - на пользу только русским» и тд и тп. Завели свою заезженную пластинку и не хотят выключать(( Говорят: не пойдем в КХЛ ⇒ создаём свою, независимую мощную общеевропейскую лигу. Ура, товарищи! Ну так создавайте! Мы только за! Их действия? «Будем обсуждать». Два года назад - «Будем обсуждать» Полтора года назад - «Будем обсуждать». Год назад - «Будем обсуждать» Ситуяция сейчас - а воз и ныне там. Т.е. мы движемся,развиваемся, потихонечку прогрессируем, а они сюда, к нам, не хотят ни в какую(в том числе, конечно, и по финансовым соображениям), а сами ничем кроме языкочесания не занимаются (что ясно следует, в том числе, и из этого вью от не самого последнего человека в европейском хоккее). Ну раз вы такие опасливые, нерешительные, неорганизованные, разобщённые и трусливые, то мы обойдемся без вас: в конце концов, мы правильный путь уже нащупали и на него встали, а вы как жили в прошлом веке, так и живёте. Хозяин - барин, какие вопросы? Пенять будете только на себя.
    Я не говорю, что позиция евросов правильная. Только констатирую факт, что серьезно противостоять СА можно только вместе с Европой.
    А развитие у мирового хоккея, в свою очередь, будет только если будет такой противовес.
    +1
    0
    +1
    Ответ заблокированному пользователю
    с какой это стати????? кто дрючил этих самых евросов в течение 40 лет???? практически без передышки??)) Разве не мы?? Мы. Нет ничего такого, чему они могли бы нас научить - мы всё знаем и умеем, просто слегка подзабыли, пока страна была в коме и в состоянии свободного падения. Кроме того, НХЛ без коммерческой составляющей - мёртвая лига. Иначе как объяснить то, что в религиозно-хоккейной канаде всего 6 клубов, а в безразличных к хоккею штатах - 24?! Это - тотальный нонсенс, который объясняется исключительно финансовыми причинами. Теперь если посмотрим на эту сторону океана, то деньги где?? У нас. А евросов что?? Ни-че-го. Они фактически нищеброды - даже Кубок Чемпионов без газпрома провести не в состоянии, не говоря уже о создании лиги с конкурентоспособными зарплатами. Т.е. в сухом остатке имеем: у нас в багаже - победное прошлое, победные традиции, победная школа, игроки соответствующего уровня и тренерский состав, а также - практически неограниченные финансовые возможности. Отсюда вопрос: ну и зачем нам нищие евросы?? Особенно, если они сами упёрлись и не понимают своего щастья)) Иными словами, (если не произойдет политического и/или экономического) форсмажора, то мы неизбежно догоним НХЛ - это лишь вопрос времени. С европейцами будет быстрее, без них - чуть подольше. Но это всё равно неизбежно, потому что в хоккей мы играем как минимум не хуже североамериканцев, а бабла у нас даже больше. Если дров не наломаем, то я настроен сверх-оптимистично, ибо хоккей действительно У НАС В КРОВИ!
    мне европейцы вообще интересны больше не в игровом плане, а в плане ифраструктурно-стабилизирующе-репутационного компонента лиги :)
    +1
    0
    +1
    Ответ Agni_ressurection
    Я не говорю, что позиция евросов правильная. Только констатирую факт, что серьезно противостоять СА можно только вместе с Европой. А развитие у мирового хоккея, в свою очередь, будет только если будет такой противовес.
    с какой это стати?????
    кто дрючил этих самых евросов в течение 40 лет???? практически без передышки??)) Разве не мы?? Мы.

    Нет ничего такого, чему они могли бы нас научить - мы всё знаем и умеем, просто слегка подзабыли, пока страна была в коме и в состоянии свободного падения.

    Кроме того, НХЛ без коммерческой составляющей - мёртвая лига. Иначе как объяснить то, что в религиозно-хоккейной канаде всего 6 клубов, а в безразличных к хоккею штатах - 24?! Это - тотальный нонсенс, который объясняется исключительно финансовыми причинами.

    Теперь если посмотрим на эту сторону океана, то деньги где?? У нас. А евросов что?? Ни-че-го. Они фактически нищеброды - даже Кубок Чемпионов без газпрома провести не в состоянии, не говоря уже о создании лиги с конкурентоспособными зарплатами.

    Т.е. в сухом остатке имеем: у нас в багаже - победное прошлое, победные традиции, победная школа, игроки соответствующего уровня и тренерский состав, а также - практически неограниченные финансовые возможности.

    Отсюда вопрос: ну и зачем нам нищие евросы?? Особенно, если они сами упёрлись и не понимают своего щастья)) Иными словами, (если не произойдет политического и/или экономического) форсмажора, то мы неизбежно догоним НХЛ - это лишь вопрос времени. С европейцами будет быстрее, без них - чуть подольше. Но это всё равно неизбежно, потому что в хоккей мы играем как минимум не хуже североамериканцев, а бабла у нас даже больше.

    Если дров не наломаем, то я настроен сверх-оптимистично, ибо хоккей действительно У НАС В КРОВИ!
    0
    0
    0
    Ответ Yngvarr
    То что ты влил в себя пару бочек кваса не значит что нужно поливать европейцев. Особенно раз не разбираешься в вопросе.
    кстати да, по последним 5-10 годам мягко говоря не вижу тотального превосходства отечественной хоккейной школы над шведской, например.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    ну какую еще кучу?? я говорю о возрождении хоккея в стране, которое становится все более неоспоримым. А ты говоришь про какой то бизнес?! Ну причем здесь бизнес?? Ты реально считаешь, что КХЛ - это «бизнес проект»?? Акстись. Деньги, доходы, прибыль - здесь всё второстепенные моменты,во главу угла положено желание вернуть отечественному хоккею былую славу, а ЗАОДНО и денег заработать. Получится ли второе - важно лишь для очень ограниченного круга лиц, а вот успех первого важен абсолютно всем. Зачем нам для этого европейцы понять довольно сложно - совершенно достаточно того, чтобы они участвовали в Лиге в качестве игроков и (в значительно меньшей степени) тренеров. Вот собственно и всё, что от них требуется.
    «бизнес» это не только зарабатывание денег, но и ведение любых дел, с деньгами связанных, деловая культура и тд. Ты же сам говоришь, что КХЛ - это огромные деньги, материальные активы и тд.
    0
    0
    0
    Ответ Agni_ressurection
    Ты валишь в одну кучу репутацию хоккейной школы (на 90% созданную во времена СССР) и бизнес-репутацию российских спортивных проектов. В которых хоккей не в вакуме существует, а подчиняется тем же правилам, что футбол, баскетбол и даже нефтепереработка, например.
    ну какую еще кучу?? я говорю о возрождении хоккея в стране, которое становится все более неоспоримым.

    А ты говоришь про какой то бизнес?! Ну причем здесь бизнес?? Ты реально считаешь, что КХЛ - это «бизнес проект»?? Акстись.

    Деньги, доходы, прибыль - здесь всё второстепенные моменты,во главу угла положено желание вернуть отечественному хоккею былую славу, а ЗАОДНО и денег заработать. Получится ли второе - важно лишь для очень ограниченного круга лиц, а вот успех первого важен абсолютно всем. Зачем нам для этого европейцы понять довольно сложно - совершенно достаточно того, чтобы они участвовали в Лиге в качестве игроков и (в значительно меньшей степени) тренеров. Вот собственно и всё, что от них требуется.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Говоря о репутации, пожалуйста, не забывай о репутации отечественного хоккея! Кандосы и америкосы в своих уничижительных ремарках о КХЛ забыли о том, что ни коем разом могут похвастать тем, чем может похвастать НБА, а именно АБСОЛЮТНО ЛУЧШИМ И НЕДОСТИЖИМЫМ уровнем игры. НХЛ подняли свой уровень за счет мастеров из России и европы, но даже учитывая это - этот уровень не может считаться недостижимым. Кандосы также забыли, что писали о сборной СССР в 1971-72 году (до саммита) и что им пришлось писать после. Когда они говорят о лиге, столетней истории, опыте и тд. и тп., то забывают саму важную вещь: важна не столько оболочка, сколько начинка, а мы в этом плане уже отстаем лишь ненамного. Думаю что реальный временной горизонт для выравнивания в качестве хоккея - 5-7 лет, т.е. к 2017-19 годам по уровню мастерства мы уже должны быть вровень с североамериканцами. Также уверен, что подтягивание организационных и инфраструктурных моментов не должно сильно затянуться. А что касается финансов, то не надо питать никаких иллюзий: здесь мало что изменится со временем (с европейцами или без) - вряд ли стоит ожидать реально работающего бизнес механизма. Единственное - доходы лиги будут, безусловно, постепенно расти, но частно-государственное спонсирование в немеренных объемах НИКОГДА И НИКУДА НЕ ИСЧЕЗНЕТ.
    Ты валишь в одну кучу репутацию хоккейной школы (на 90% созданную во времена СССР) и бизнес-репутацию российских спортивных проектов. В которых хоккей не в вакуме существует, а подчиняется тем же правилам, что футбол, баскетбол и даже нефтепереработка, например.
    0
    0
    0
    Ответ Agni_ressurection
    Искренне рад за тебя, что ты такой оптимист, но подчеркну два момента, связанных с баблом, на которое ты так напираешь: 1) как показывает наша экономика, количество бабла не главное, важнее насколько правильно оно используется; 2) как показывает она же, тот, кто не зарабатывает сам, при первом же серьезном кризисе (а они случаются регулярно, и в России особенно) быстрее всех останется «без ничего». А на таком шатком фундаменте серьезную репутацию не построишь, только условное Анжи.
    Говоря о репутации, пожалуйста, не забывай о репутации отечественного хоккея!
    Кандосы и америкосы в своих уничижительных ремарках о КХЛ забыли о том, что ни коем разом могут похвастать тем, чем может похвастать НБА, а именно АБСОЛЮТНО ЛУЧШИМ И НЕДОСТИЖИМЫМ уровнем игры. НХЛ подняли свой уровень за счет мастеров из России и европы, но даже учитывая это - этот уровень не может считаться недостижимым.

    Кандосы также забыли, что писали о сборной СССР в 1971-72 году (до саммита) и что им пришлось писать после. Когда они говорят о лиге, столетней истории, опыте и тд. и тп., то забывают саму важную вещь: важна не столько оболочка, сколько начинка, а мы в этом плане уже отстаем лишь ненамного. Думаю что реальный временной горизонт для выравнивания в качестве хоккея - 5-7 лет, т.е. к 2017-19 годам по уровню мастерства мы уже должны быть вровень с североамериканцами.

    Также уверен, что подтягивание организационных и инфраструктурных моментов не должно сильно затянуться.

    А что касается финансов, то не надо питать никаких иллюзий: здесь мало что изменится со временем (с европейцами или без) - вряд ли стоит ожидать реально работающего бизнес механизма. Единственное - доходы лиги будут, безусловно, постепенно расти, но частно-государственное спонсирование в немеренных объемах НИКОГДА И НИКУДА НЕ ИСЧЕЗНЕТ.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    с какой это стати????? кто дрючил этих самых евросов в течение 40 лет???? практически без передышки??)) Разве не мы?? Мы. Нет ничего такого, чему они могли бы нас научить - мы всё знаем и умеем, просто слегка подзабыли, пока страна была в коме и в состоянии свободного падения. Кроме того, НХЛ без коммерческой составляющей - мёртвая лига. Иначе как объяснить то, что в религиозно-хоккейной канаде всего 6 клубов, а в безразличных к хоккею штатах - 24?! Это - тотальный нонсенс, который объясняется исключительно финансовыми причинами. Теперь если посмотрим на эту сторону океана, то деньги где?? У нас. А евросов что?? Ни-че-го. Они фактически нищеброды - даже Кубок Чемпионов без газпрома провести не в состоянии, не говоря уже о создании лиги с конкурентоспособными зарплатами. Т.е. в сухом остатке имеем: у нас в багаже - победное прошлое, победные традиции, победная школа, игроки соответствующего уровня и тренерский состав, а также - практически неограниченные финансовые возможности. Отсюда вопрос: ну и зачем нам нищие евросы?? Особенно, если они сами упёрлись и не понимают своего щастья)) Иными словами, (если не произойдет политического и/или экономического) форсмажора, то мы неизбежно догоним НХЛ - это лишь вопрос времени. С европейцами будет быстрее, без них - чуть подольше. Но это всё равно неизбежно, потому что в хоккей мы играем как минимум не хуже североамериканцев, а бабла у нас даже больше. Если дров не наломаем, то я настроен сверх-оптимистично, ибо хоккей действительно У НАС В КРОВИ!
    Искренне рад за тебя, что ты такой оптимист, но подчеркну два момента, связанных с баблом, на которое ты так напираешь:
    1) как показывает наша экономика, количество бабла не главное, важнее насколько правильно оно используется;
    2) как показывает она же, тот, кто не зарабатывает сам, при первом же серьезном кризисе (а они случаются регулярно, и в России особенно) быстрее всех останется «без ничего». А на таком шатком фундаменте серьезную репутацию не построишь, только условное Анжи.
    +1
    -1
    0
    Ответ атом
    думаю с приходом в КХЛ Льва.в будущем Милана,Чехов ,Украинцев,ситуация измениться!
    Что ты имеешь ввиду? Что за словако-итальяно-украинской «гвардией» потянутся шведы с финнами?
    Посмотрим. Я думаю, что всё самое интересное начнётся в предолимпийский год и после олимпиады.
    0
    0
    0
    Илье спасибо за вью!
    грамотно Микаэль все разложил. без воды
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    1) во первых, я думаю, что через пару-тройку лет мы будем петь уже совсем другие песни - сам необходимость в такой дискуссии (по поводу того, сможем сами или не сможем) отпадёт (вот такой я неисправимый оптимист!:) 2) во вторых, никто против европы и не выступает, наоборот - мы уже из сил выбились сюда их звать. Их реакция? Упёрлись рогом и всё: «КХЛ разрушит европейский хоккей, КХЛ - троянский конь, КХЛ - на пользу только русским» и тд и тп. Завели свою заезженную пластинку и не хотят выключать(( Говорят: не пойдем в КХЛ ⇒ создаём свою, независимую мощную общеевропейскую лигу. Ура, товарищи! Ну так создавайте! Мы только за! Их действия? «Будем обсуждать». Два года назад - «Будем обсуждать» Полтора года назад - «Будем обсуждать». Год назад - «Будем обсуждать» Ситуяция сейчас - а воз и ныне там. Т.е. мы движемся,развиваемся, потихонечку прогрессируем, а они сюда, к нам, не хотят ни в какую(в том числе, конечно, и по финансовым соображениям), а сами ничем кроме языкочесания не занимаются (что ясно следует, в том числе, и из этого вью от не самого последнего человека в европейском хоккее). Ну раз вы такие опасливые, нерешительные, неорганизованные, разобщённые и трусливые, то мы обойдемся без вас: в конце концов, мы правильный путь уже нащупали и на него встали, а вы как жили в прошлом веке, так и живёте. Хозяин - барин, какие вопросы? Пенять будете только на себя.
    думаю с приходом в КХЛ Льва.в будущем Милана,Чехов ,Украинцев,ситуация измениться!
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    ну вот и прекрасно: препятствуйте друг другу и дальше,перестраховщики трусливые. Мы же в этом время будем продолжать расти и развиваться дальше! А вы - продолжайте «дискутировать», чудачьё)
    без Европы у нас тоже хреново получится. Российская коррупция и бардак засосут.
    0
    0
    0
    ну вот и прекрасно: препятствуйте друг другу и дальше,перестраховщики трусливые.

    Мы же в этом время будем продолжать расти и развиваться дальше!

    А вы - продолжайте «дискутировать», чудачьё)

    +1
    -1
    0
    за что удалили коммент - не понял. Как будто это лундс или кто нибудь из шведов это коммент прочитает и будет международный скандал!)

    Да и все там было в пределах правил - на грани фола, но не более того.
    0
    0
    0
    ну вот и прекрасно: препятствуйте друг другу и дальше, идиоты. Недаром же говорится: дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не ими)

    Мы же в этом время будем продолжать расти и развиваться: мы всё что нужно уже давно поняли, законы написали и двигаемся в правильном направлении.
    А вы - продолжайте дискутировать, перестраховщики хреновы! Чудные чесслово)
    0
    0
    0
    Укажите причину бана
    • Оскорбление
    • Мат
    • Спам
    • Расизм
    • Провокации
    • Угрозы
    • Систематический оффтоп
    • Мульти-аккаунтинг
    • Прочее
    Пожаловаться
    • Спам
    • Оскорбления
    • Расизм
    • Мат
    • Угрозы
    • Прочее
    • Мультиаккаунтинг
    • Систематический оффтоп
    • Провокации
    Комментарий отправлен, но без доната
    При попытке оплаты произошла ошибка
    • Повторить попытку оплаты
    • Оставить комментарий без доната
    • Изменить комментарий
    • Удалить комментарий