Виктор Горский: «Хоккей сборной Билялетдинова – это атавизм 90-х годов»

Бывший начальник научно-образовательного центра КХЛ Виктор Горский поделился своим мнением о хоккее команд Зинэтулы Билялетдинова и Олега Знарка.

– Тот хоккей, в который начала играть сборная при Билялетдинове и который сделался в России очень популярным, это атавизм 90-х годов. Объясню, откуда он взялся. На волне противостояния атакующему советскому хоккею разработали кучу разрушительных схем, тактик и так далее. В этот хоккей играли североамериканцы, сборная Чехии. Но время шло и менялась в том числе и трактовка правил: из хоккея стали убирать грязь, мелкие фолы.И такая оборонительная стратегия исчерпала себя. Так что мы топчемся на месте. И наш хоккей сейчас не вносит ничего нового в методику игры. Хотя до этого именно мы диктовали тенденции международного хоккея.

– Разве сборная Знарка играет в откат?

– Сейчас в сборной используется не откат в чистом виде. Вот тот хоккей, в который играет ЦСКА, это, можно сказать, мечта Знарка. Знарок еще в ХК МВД встал на путь использования преимущества в функциональной готовности. Он был вынужден это делать, обладая в составе не очень техничными и не самыми индивидуально сильными игроками. Это компенсировалось высокой скоростно-силовой выносливостью и дисциплиной. И вот эту концепцию сейчас просто до предельного состояния развили в ЦСКА. Но это хоккей для внутреннего потребления. Это то, во что играла сборная Швейцарии при тренере Симпсоне. И им однажды даже удалось дойти до финала. И вот тогда этот хоккей очень понравился нашим тренерам. Потому что он не требует какой-то сложной работы. Это реализация простых преимуществ. Но накрутить физику и замотивировать игроков – на международной арене против серьезных соперников это сработает только в виде исключения. Это на чемпионате мира еще может получиться, если приедут не самые сильные составы игроков и тренеров. А на Кубке мира уже не получится. Мы даже сейчас испытываем проблемы со средними командами, потому что более-менее все хорошо готовы функционально.

39 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
полностью согласен. русские никогда не играли в упрощенный хоккей. вся наша школа всегда была заточена на атакующий, комбинационный, умный, зрелищный хоккей. и учить игроков вместо того, что они умеют лучше всего играть в откат и силовое доминирование это все равно, что бороться против самого себя. нашей сборной подходит больше всего стиль Быкова и Захаркина. так наши игроки чувствовали себя в своей тарелке и добивались результатов. да, можно сразу вспомнить Ванкувер. но невозможно всегда выигрывать, в наше время нет такой колоссальной разницы между уровнями сборных как раньше. тем и интересней стал этот вид спорта. но у нас как всегда, стоит раз отступить - смешают с говном, забудут все достижения и выкинут на задворки истории. надо основываясь именно на таком хоккее выстроить вертикаль от юниорских сборных до взрослой. и чтобы игроки уже знали все требования и примерную тактику национальной команды. и тогда не нужно будет никакие евротуры проводить(хотя и сейчас непонятно зачем они нужны). хотя у нас вроде пытались выстроить вертикаль, но уж точно не нужно ее выстраивать на хоккее Знарокобилялетдиновоквартальновых
Ванкувер был проигран не "потому что нельзя все время выигрывать", а потому что любимые нацией Быков и Захаркин полностью опростоволосились тактически. Хаванов тогда все грамотно расписал на этот счёт.

Надо понять, что силовое давление - это не "примитивный стиль", как пытаются вдолбить горские, Кукушкины и прочие упоровшиеся совки. Силовой хоккей - это элемент игры без шайбы, прежде всего. Когда команда получает шайбу, никто не запрещает её контролировать и разыгрывать комбинации. Монреаль успешно совмещал и давление, и комбинации с конца 60-начала 70 как минимум.

До Советов это никогда не доходило. Чем учиться, им проще впарить себе и окружающим, что комбинационный хоккей - их стихия, они весь мир научили так играть, а все остальное - это попытки противодействия советскому хоккею.

Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.
+14
-2
+12
полностью согласен. русские никогда не играли в упрощенный хоккей. вся наша школа всегда была заточена на атакующий, комбинационный, умный, зрелищный хоккей. и учить игроков вместо того, что они умеют лучше всего играть в откат и силовое доминирование это все равно, что бороться против самого себя. нашей сборной подходит больше всего стиль Быкова и Захаркина. так наши игроки чувствовали себя в своей тарелке и добивались результатов. да, можно сразу вспомнить Ванкувер. но невозможно всегда выигрывать, в наше время нет такой колоссальной разницы между уровнями сборных как раньше. тем и интересней стал этот вид спорта. но у нас как всегда, стоит раз отступить - смешают с говном, забудут все достижения и выкинут на задворки истории. надо основываясь именно на таком хоккее выстроить вертикаль от юниорских сборных до взрослой. и чтобы игроки уже знали все требования и примерную тактику национальной команды. и тогда не нужно будет никакие евротуры проводить(хотя и сейчас непонятно зачем они нужны). хотя у нас вроде пытались выстроить вертикаль, но уж точно не нужно ее выстраивать на хоккее Знарокобилялетдиновоквартальновых
тот хоккей был основан на

1. фактическом уничтожении клубного хоккея "в интересах сборной" - пятерки собирали в клубах по щелчку пальцев тренеров сборной...

2. колоссальном преимуществе во времени на подготовку самой сборной

3. Слабости соперников того времени
+10
-1
+9
полностью согласен. русские никогда не играли в упрощенный хоккей. вся наша школа всегда была заточена на атакующий, комбинационный, умный, зрелищный хоккей. и учить игроков вместо того, что они умеют лучше всего играть в откат и силовое доминирование это все равно, что бороться против самого себя.



нашей сборной подходит больше всего стиль Быкова и Захаркина.



так наши игроки чувствовали себя в своей тарелке и добивались результатов. да, можно сразу вспомнить Ванкувер. но невозможно всегда выигрывать, в наше время нет такой колоссальной разницы между уровнями сборных как раньше. тем и интересней стал этот вид спорта. но у нас как всегда, стоит раз отступить - смешают с говном, забудут все достижения и выкинут на задворки истории.



надо основываясь именно на таком хоккее выстроить вертикаль от юниорских сборных до взрослой. и чтобы игроки уже знали все требования и примерную тактику национальной команды. и тогда не нужно будет никакие евротуры проводить(хотя и сейчас непонятно зачем они нужны). хотя у нас вроде пытались выстроить вертикаль, но уж точно не нужно ее выстраивать на хоккее Знарокобилялетдиновоквартальновых
+6
-1
+5
почитайте полную версию на матче. Его рассуждения на уровень выше, чем терки "бей-беги против кружевов", которые опять тут развели

http://matchtv.ru/articles/viktor-gorskiy-2016/
+4
0
+4
Ответ заблокированному пользователю
Скажи, море чего он выиграл с 2010 года? Все есть составы у Востока, нет Билла, нет Казани. Раз выскочили в финал, опозорились со СКА. В этом году, позор? Молодые? Гарипов дыра, Ярулин, Мусин, Пайгин, Архипов, Голубев, Ткачев, кто из них приличные игроки? 1,5 человека... Живи прошлым и наслаждайся первыми раундами и смешными надменными прессухами Сашки Татарина. Уверен, год, два, его выгонят из АК Барса, правда руины оставит вам!).
О каких руинах вы говорите- видимо не смотрели плов и не видели как молодая поросль Казани громила двухмиллиардную Уфу!

А про раз выскочили в финал , дык у наших олигархов ЦСКА и СКА все тоже по разу за 20 лет!!! А ваша Уфа несмотря  на то , что вливает больше чем Вашингтон Капиталз в свой бюджет все последние 5 лет -результат нулевой , хоть с Пильстремом , хоть с Захаркиным - в этом году наши Магниты вас чпокнули , и ниче у вас все довольны - похоже научились от этого удовольствие получать ;!-)
+4
0
+4
Ответ заблокированному пользователю
Скажи, море чего он выиграл с 2010 года? Все есть составы у Востока, нет Билла, нет Казани. Раз выскочили в финал, опозорились со СКА. В этом году, позор? Молодые? Гарипов дыра, Ярулин, Мусин, Пайгин, Архипов, Голубев, Ткачев, кто из них приличные игроки? 1,5 человека... Живи прошлым и наслаждайся первыми раундами и смешными надменными прессухами Сашки Татарина. Уверен, год, два, его выгонят из АК Барса, правда руины оставит вам!).
М. Пильстрем раньше вы на Радулова подтттрачивали , а теперь смотрю переметнулись? Вот и вся любовь - стоило вашему кумиру жиденько обосраться)))))
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Билл и сборная. 2013 год с Америкой 1.4 и 3-8, шедевральные матчи в Сочи с нулевыми Словаками и Норгами и закономерный улет от финнов. Про всякие Питер 2000 и последний Кубок Канады молчим. В Питере Билла Латвия обыграла, в 2004, молодеющий Кейт Ткачук аж 4 забил)!.
В Питере Якушев был ГТ.
+3
0
+3
Ванкувер был проигран не "потому что нельзя все время выигрывать", а потому что любимые нацией Быков и Захаркин полностью опростоволосились тактически. Хаванов тогда все грамотно расписал на этот счёт. Надо понять, что силовое давление - это не "примитивный стиль", как пытаются вдолбить горские, Кукушкины и прочие упоровшиеся совки. Силовой хоккей - это элемент игры без шайбы, прежде всего. Когда команда получает шайбу, никто не запрещает её контролировать и разыгрывать комбинации. Монреаль успешно совмещал и давление, и комбинации с конца 60-начала 70 как минимум. До Советов это никогда не доходило. Чем учиться, им проще впарить себе и окружающим, что комбинационный хоккей - их стихия, они весь мир научили так играть, а все остальное - это попытки противодействия советскому хоккею. Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.
Ванкувер был проигран слабой сборной канады именно поэтому, почему периодически влетают в том же КС с разгромным счетом в отдельно взятых матчах команды претенденты на кубок. Так сложилось. Всё. И больше ничего там не было.Что собственно в следующем матче и показали словаки, чуть из не выбив. Самый прикол, что сектанты это знают, но упорно цепляются за те 7-3:)
+3
0
+3
Ванкувер был проигран не "потому что нельзя все время выигрывать", а потому что любимые нацией Быков и Захаркин полностью опростоволосились тактически. Хаванов тогда все грамотно расписал на этот счёт. Надо понять, что силовое давление - это не "примитивный стиль", как пытаются вдолбить горские, Кукушкины и прочие упоровшиеся совки. Силовой хоккей - это элемент игры без шайбы, прежде всего. Когда команда получает шайбу, никто не запрещает её контролировать и разыгрывать комбинации. Монреаль успешно совмещал и давление, и комбинации с конца 60-начала 70 как минимум. До Советов это никогда не доходило. Чем учиться, им проще впарить себе и окружающим, что комбинационный хоккей - их стихия, они весь мир научили так играть, а все остальное - это попытки противодействия советскому хоккею. Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.
я не говорил, что против умения вести силовую борьбу и прекрасно понимаю, что это неотъемлемая часть хоккея. и без этой составляющей невозможно выигрывать. я говорил именно про силовое доминирование. разве то же Чикаго, которое в последнее время постоянно борется за КС и периодически берет его - доминируют физически и укатывают всех в лед?

у всех команд разные стили, в том числе и в той же НХЛ не все команды играют основываясь на физическом подавлении соперника. это стоит признать. так же как стоит признать, что наши хоккеисты играют с детства на больших площадках и стиль и манера игры немного отличается от североамериканского стиля. и я не говорю про то, что какой-то стиль более умный или более тупой. просто они разные. и наши хоккеисты привыкли владеть шайбой много, привыкли к более комбинационной игре. и опять же я не говорю плохо это или хорошо, хуже или лучше. просто это так. и в силовой составляющей наши хоккеисты в большинстве своем в среднем хуже североамериканцев. потому что изначально у нас разные стили из-за размеров площадки. нашим хоккеистам меньше приходиться вариться в силовой борьбе, так как больше пространства для маневра.

я согласен, что нужно учиться силовой борьбе, иначе просто могут смести с дороги, как это периодически случается. но необязательно при этом доминировать. достаточно уметь этому противостоять и при этом основываясь на том, что наши хоккеисты умеют лучше всего строить хоккей. нужно использовать самые сильные стороны и конечно не забывать развивать слабые.

понятно, что любая система может быть эффективна, главное подобрать под них грамотно исполнителей. но на данный момент у нас исполнители подготовлены больше к другому хоккею и нужно по максимуму эти стороны использовать
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
Да в том и дело, что мы этого не узнаем, а биЗы достойно вели команду. Ну а то что Билл не подходит по стилю сборной России известно было и до его назначения, и Знарок кстати тоже не особо, в их системе игры наши сильные стороны игроков не раскрываются. А травлю биЗов начали как раз с ванкувера, а там была на мой взгляд просто глупая случайность, я более того скажу даже по теории вероятности мы могли проиграть, ибо до того 3 матча подряд у канадцев выиграли, причем в решающей стадии, а два раза у мощнейших составов - на ОИ 2006 и в финале ЧМ-2008. Вот такая вот петрушка. я уж не говорю. что канада вышла свермотвированной, их бы сожрали попросту проиграй они нам и в 4-й раз подряд, я и говорю там разговоры как раз шли, что хоккей больше не канадская игра, вот как то так даже было, ибо ещё до кучи в том сезоне овечкин шел на 3-й харт подряд, а до того малкин блистал там, где они считали своей стихией - в ПО НХЛ:)
С какой стати разговоры-то об этом пошли? Канадцы плохо сыграли на ОИ-06, а перед этим выиграли ОИ-02 и КМ-04. И по ходу дела выиграли ЧМ-03,04,07 и играли в финале ЧМ-05,08,09 и заняли 4 место на ЧМ-06.

То есть провален один топ-турнир и 6 раз за 7 лет участвовали в финале ЧМ при 3 победах. В те годы они ещё и 9 или 10 раз подряд выходили в финалы МЧМ при 5 победах подряд с 2005 по 2009 годы.

Мне даже сложно представить, кто говорил, что хоккей не канадская игра на фоне всех этих результатов. Наверно те, кто считал, что они должны были вообще все без исключения матчи выигрывать со счётом 10:0.

Ну а то, что им нужна была победа дома, тут спора нет.
+2
0
+2
Ванкувер был проигран не "потому что нельзя все время выигрывать", а потому что любимые нацией Быков и Захаркин полностью опростоволосились тактически. Хаванов тогда все грамотно расписал на этот счёт. Надо понять, что силовое давление - это не "примитивный стиль", как пытаются вдолбить горские, Кукушкины и прочие упоровшиеся совки. Силовой хоккей - это элемент игры без шайбы, прежде всего. Когда команда получает шайбу, никто не запрещает её контролировать и разыгрывать комбинации. Монреаль успешно совмещал и давление, и комбинации с конца 60-начала 70 как минимум. До Советов это никогда не доходило. Чем учиться, им проще впарить себе и окружающим, что комбинационный хоккей - их стихия, они весь мир научили так играть, а все остальное - это попытки противодействия советскому хоккею. Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.
Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.

-----------------------------

Ну так-то да. Детройт того времени был очень похож на сборную СССР.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Ванкувер был проигран слабой сборной канады именно поэтому, почему периодически влетают в том же КС с разгромным счетом в отдельно взятых матчах команды претенденты на кубок. Так сложилось. Всё. И больше ничего там не было.Что собственно в следующем матче и показали словаки, чуть из не выбив. Самый прикол, что сектанты это знают, но упорно цепляются за те 7-3:)
Абсолютно разные причины крупных счетов в клубном плей-офф и в том матче. Хотя и там разгром - это, как правило, сигнал об определённых проблемах в команде, а не просто очередное поражение (не всегда, но в основном). А про тот матч говорить, что "так сложилось" и "это всего один матч" - не более, чем самоуспокоение. Это не "один матч" хотя бы потому, что были 0:4 и 0:3 в Турине на финише. Ну и в Сочи это подтвердилось, там случился ещё "один матч". Таким образом, уже три раза случился "один матч" и "так сложилось", причём в течение длительного отрезка времени (то есть было время на исправление ошибок). Про "один матч" или"один турнир" могут сказать канадцы про Турин и даже шведы про провалы в СЛС и Ванкувере, потому что потом они это делом доказали. А нам так говорить... не то чтобы неправильно, но себе во вред, потому что очень велик риск, что "один матч" повторится по-новой.

Что собственно в следующем матче и показали словаки, чуть их не выбив.

---------------

Словаки показали лишь, что счёт зависит не только от разности команд в классе. Канадцы в том матче размазывали, размазывали словаком по льду, а те держались, как стойкие оловянные солдатики, и в конце матча потрепали канадцам нервы. Могли им вообще всю малину испортить? Могли, конечно. Шведам же в 1/4 испортили (а в группе ещё и с нашими в ничью сыграли, только чехам проиграли). Ну так были и более яркие примеры такого рода. Самый яркий - победа Белоруссии над Швецией. Но эти результаты не сделали ни тех, ни других равными по классу канадцам и шведам. Единственное, что показали словаки, так это то, что наши могли проиграть канадцам не 3:7, а с более приличным счётом при определённых обстоятельствах. Но это показали, кстати, не только словаки. Там же в Ванкувере Латвия после трёх разгромных поражений в матче на вылет едва не опозорила чехов. Но эти результаты сомнительное утешение для команды и страны (то есть для России), которая хочет быть лидером мирового хоккея и даже мнит себя таковой.

Собственно, откуда взялся Билл в сборной. Все увидели в очередной раз, что если присесть в оборону, а вратарь будет тащить в отдельно взятом матче или турнире (вот тут этот термин вполне подходит), можно обыграть кого угодно. Ну если какая-нибудь Латвия или Швейцария может отбиться против более сильных соперников (там же в Ванкувере матч США - Швейцария закончился 1:0), то наши-то уж точно отобьются, у нас-то игроки лучше, чем у них. О, а вот же Билл стал чемпионом России, высидев титул в обороне. Давайте он то же самое сделает со сборной. И вот так мы сами себя уравняли с Латвией и Швейцарией вместо того, чтобы постараться извлечь реальные уроки из поражений и, может быть, сделать шаг вперёд. Потом предали анафеме Билла, пришли новые спасители. Ещё один прыжок на те же грабли.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
То же самое там было, что и сегодня в матче СЛБ и Далласа. Сверх мотивированная Канада у которой поперло против немного расшатанной сборной России. Всё, ничего там больше не было. Канада на том турнире вообще отличный хоккей только в том матче и показала кстати. И я более чем уверен, что случись матч под номером два на следующий день или через один результат мог быть совершенно иным. В этом как раз и минус этой системы одноматчевой. А БиЗы реально подходили по хоккею нашим звездам, они же это и со СКА показали в прошлом году.
Ещё раз. Результат мог быть иным в следующем матче. Он даже и в том матче мог быть иным, если бы да кабы. Игра не могла быть иной. Вот в чём проблема.

А классную игру канадцы показали не только в матче против наших. У них не получился матч против Швейцарии, который они упустили со счёта 2:0 и довели до буллитов. Но уже против США они показали отличный хоккей. Результат был плохим, потому что американцы тоже были в полном порядке, но сам хоккей канадцев был качественным. И дальнейшие результаты были следствием высококлассной игры. Я всегда напоминаю, что в той игре против словаков к середине третьего периода счёт бросков был примерно 30:10 в пользу канадцев. Счёт 3:0 вполне отражал происходящее на льду. И если про 30 бросков канадцев, не видя их, ещё можно сказать, что это не показатель их силы (типа бросали откуда попало), то 10 бросков красноречиво свидетельствуют о соотношении сил. Словаки элементарно не могли перейти на чужую половину поля. В буквальном смысле по формуле Билла не могли доехать до ворот. Ну и в финале был отличный хоккей уже с обеих сторон. Счёт тот же самый, а хоккей разный.

И с Далласом нельзя сравнивать в том смысле, что вот, мол, они тоже 1:6 продули, так бывает, нечего горевать, это всего один матч. Можно сравнивать в другом смысле. Сегодняшний матч в очередной раз обозначил проблемы Далласа в обороне и во вратарской линии и из-за этого они рискуют совершенно осязаемо проиграть серию, вылететь и отложить мечты о кубке как минимум до следующего года. Также и матч против Канады обозначил несколько системных проблем конкретной сборной БиЗов и нашего хоккея в целом (потому что сборная - это ведь витрина хоккея, и уж если на витрине задница, то на складе совсем ад), поэтому это не "один матч". С другой стороны, Даллас в этом сезоне вообще и конкретно в плей-офф показал шикарную игру в атаке даже без одного из лидеров. И это действительно позволяет ему всё ещё надеяться на спасение против более сбалансированного соперника. Показала ли сборная России до матча с Канадой классную игру в атаке при россыпи звёзд? Ответ - нет. Если бы у нас был ещё один шанс, откуда взялась бы игра с учётом дефицита времени? Кстати, серии матчей в плей-офф хорошо показывают, что переломы со счётов 0:2, 1:3 и даже с 0:3 не возникают из ниоткуда, всегда есть базис. В противном случае никакие имена не спасают и всё заканчивается тем, к чему идёт (1:4, 0:4, на худой конец 2:4). И это, к сожалению, был именно наш случай.

Неправильно рассуждать, что если бы у нас был ещё один матч, то всё было бы иначе. Условия турнира ведь заранее всем известны. У нас впереди было четыре года и ещё одна Олимпиада, чтобы доказать, что всё могло бы быть иначе. Доказали?

Ну, а что БиЗы более подходили... По мне они лучше Билялетдинова, но никто их не заставлял между сборной и клубом выбирать клуб и в сборную своим заместителем назначать Назарова. Кстати, на месте Лютикова я б спросил у Горского, зачем они это сделали и как они умудрились не рассмотреть его дремучесть ) (Горский в интервью дал колоритный портрет Назарова как противовес тянущимся к новым идеям Быкову и Захаркину)
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Для тебя 1-3 дома от Финнов- это медаль? Как все запущено)! Нынешний Ак Барс Билла видели все. Среднее зрелище, первого раунда. Давай далее про Морозова, Никулина, Зину, которые до встречи с Биллом видимо малярами работали, а не в хоккей играли).
Для тебя 1-3 дома от Финнов- это медаль?

________

О чем с тобой разговоривать если ты не знаешь хоккейной истории, то есть полный профан рассуждает о хоккее - ты неинтересен.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
21-9 было по броскам со словаками после 2-х периодов, а в третьем так их и вовсе прижали, по итогу 28-21. Не надо мне тут заливать про великолепную игру канады в ванкувере. да и штаты в финале на мой взгляд были лучше, но не повезло. Одну игру они выдали действительно хорошую - с нами, всё остальное на тоненького, но без удачи в спорте никуда.
В том и дело, что не в третьем прижали, а в последние 3-4 минуты третьего периода, когда канадцев мандраж накрыл и они поняли, что могут упустить матч, в котором кроме вратаря соперника практически не было на поле и который они должны были выигрывать всухую. Смазали конец матча, не вопрос, но это не меняет сути дела. Команды на поле были абсолютно разного уровня. Даже два гола словаков не были следствием какого-то осмысленного давления. Один гол вообще Луонго сам себе забросил, там был наброс на пятак с нулевого угла.

Так что говорить, что словаки что-то нам показали, не стоит. Отбивались, отбивались, не поплыли после пропущенных голов и поймали свои шансы.

Но оценка игры канадцев - это ведь не главное. Главное - оценка игры сборной России. Интересно здесь только одно. Сколько ещё раз случится "всего один матч", прежде чем признают, что это не "всего один матч", а есть во всём этом закономерность? Три жёстких облома подряд, видимо, мало, чтобы признать наличие проблем. Ждём, что будет дальше.
+1
0
+1
Единственная команда которая достойно противостояла за последнее время звездам НХЛ из СА была именно сборная России под руководством Билла, только она на возила  звезд из НХЛ во время ОИ рожей по льду весь матч, в то время как о наши якобы" искрометные" сборные Знарка и Быкова , СА с легкостью ноги вытирала нанося унизительные поражения! И еще в 12 г. сборная России вообще установила рекорд результативности последних 10 лет для сборной ставшей Чемионом Мира! Этот Горский очередной флюгер и любитель штампов, да и вообще он по-моему в хоккей на высоком уровне никогда не играл чтобы его рассуждения принимать всерьез!
Сборная ЗХБ это вообще мрак. Играть 1-4 с Норвегией лютый срам.
+3
-2
+1
Единственная команда которая достойно противостояла за последнее время звездам НХЛ из СА была именно сборная России под руководством Билла, только она на возила  звезд из НХЛ во время ОИ рожей по льду весь матч, в то время как о наши якобы" искрометные" сборные Знарка и Быкова , СА с легкостью ноги вытирала нанося унизительные поражения! И еще в 12 г. сборная России вообще установила рекорд результативности последних 10 лет для сборной ставшей Чемионом Мира! Этот Горский очередной флюгер и любитель штампов, да и вообще он по-моему в хоккей на высоком уровне никогда не играл чтобы его рассуждения принимать всерьез!
Посмотри на защитную линию в те времена и у сборных БиЗов или особенно Знарка. И не забывай, что кое-какие игроки были влучших кондициях. Вот и весь секрет.
+1
0
+1
Все правильно говорит горский. А его полное вью вообще шикарное.
+2
-1
+1
Ответ заблокированному пользователю
Билл и сборная. 2013 год с Америкой 1.4 и 3-8, шедевральные матчи в Сочи с нулевыми Словаками и Норгами и закономерный улет от финнов. Про всякие Питер 2000 и последний Кубок Канады молчим. В Питере Билла Латвия обыграла, в 2004, молодеющий Кейт Ткачук аж 4 забил)!.
Билл и сборная - это последняя олимпийская медаль России в Хоккее, это выигранный с рекордной результативностью Чемпионат Мира, это море выигранных его клубами чемпионств и первенств России, Кубков Гагарина, Лиги Европейских Чемпионов и Континенальных кубков , это огромное количество зажженных хоккейный звезд , это хоккейная школа Ак Барса которая в последние 5 лет является одной из лучших в стране и наконец это самый достойный матч сборной России против звезд НХЛ за последнее время.

А все твои " рассуждения" о его компетентности это детская неожиданность против фактов! -)))
+3
-2
+1
Ответ заблокированному пользователю
М. Пильстрем раньше вы на Радулова подтттрачивали , а теперь смотрю переметнулись? Вот и вся любовь - стоило вашему кумиру жиденько обосраться)))))
ты лучше расскажи какую оргию на гесте АК Барса устроили местные индивидумы)))
0
0
0
О каких руинах вы говорите- видимо не смотрели плов и не видели как молодая поросль Казани громила двухмиллиардную Уфу! А про раз выскочили в финал , дык у наших олигархов ЦСКА и СКА все тоже по разу за 20 лет!!! А ваша Уфа несмотря  на то , что вливает больше чем Вашингтон Капиталз в свой бюджет все последние 5 лет -результат нулевой , хоть с Пильстремом , хоть с Захаркиным - в этом году наши Магниты вас чпокнули , и ниче у вас все довольны - похоже научились от этого удовольствие получать ;!-)
Ты знаешь, на месте Казанских я бы молчал), молодая поросль-это Лукоянов с Токрановым что ли , Ткачев относительно молодой и Ярулин, у все.

Была Казань с диким баблом на Капанена, Моро, Мортессон, Веханена, Терещенко и так далее. Был результат. Были левые обмены как игрока сборной Корнеева на Буравчикова. Все с 2010, Казань, что Крикунов, что Белов, что надменный Татарин))))...

Ты лучше расскажи как команду богатую с Никулиным, Нильсоном, Медведевым, Свитовым, Бурмистровым и так далее по 6-1 увозила СКА на глазах Минихана))))...

УФА прошла Казань, Билл уже просто позорен перед Захаркиным... Тот без подготовки, убрал, как весь средний Казанский спорт.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Марков, дед Гончар, не самые стабильные Волченков и Тютин, чуть выше среднего Калинин, Никулин, Корнеев. Гребешков? Что там крутого было в защите Бизов по персоналиям? Песочного Зубова в сборную) могли убить боюсь. В 2014 году, Марков старее, но Войнов якобы пиковый, Емелин лучше, Медведев там, такие же средние Никулин или Белов, деревянный Никитин,ака Гребешков).
Вот я и про это говорю, у БиЗов и особенно Знарка была защита намного слабее.
Плюс про Билла мы говорим про КМ а не ОИ 2014. ))) 
0
0
0
Ответ inuwe
Вот я и про это говорю, у БиЗов и особенно Знарка была защита намного слабее. Плюс про Билла мы говорим про КМ а не ОИ 2014. ))) 
я не понимаю, в чем конкретно слабее, персоналии или как,? 2004 год, защиты не было... возили как хотели Амеры.

2014. Финны просто раскатали. Там один гений двух атакующ защитников, вместе поставил).
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Ты знаешь, на месте Казанских я бы молчал), молодая поросль-это Лукоянов с Токрановым что ли , Ткачев относительно молодой и Ярулин, у все. Была Казань с диким баблом на Капанена, Моро, Мортессон, Веханена, Терещенко и так далее. Был результат. Были левые обмены как игрока сборной Корнеева на Буравчикова. Все с 2010, Казань, что Крикунов, что Белов, что надменный Татарин))))... Ты лучше расскажи как команду богатую с Никулиным, Нильсоном, Медведевым, Свитовым, Бурмистровым и так далее по 6-1 увозила СКА на глазах Минихана))))... УФА прошла Казань, Билл уже просто позорен перед Захаркиным... Тот без подготовки, убрал, как весь средний Казанский спорт.
Самое угарное что о позорного Захаркина и его команду со второым бюджетом Европы ноги вытерла с легкостью команда где забивает один Мозякин!!!

На потеху всей России ММг повозили пондуса рожей по льду!
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
В том и дело, что не в третьем прижали, а в последние 3-4 минуты третьего периода, когда канадцев мандраж накрыл и они поняли, что могут упустить матч, в котором кроме вратаря соперника практически не было на поле и который они должны были выигрывать всухую. Смазали конец матча, не вопрос, но это не меняет сути дела. Команды на поле были абсолютно разного уровня. Даже два гола словаков не были следствием какого-то осмысленного давления. Один гол вообще Луонго сам себе забросил, там был наброс на пятак с нулевого угла. Так что говорить, что словаки что-то нам показали, не стоит. Отбивались, отбивались, не поплыли после пропущенных голов и поймали свои шансы. Но оценка игры канадцев - это ведь не главное. Главное - оценка игры сборной России. Интересно здесь только одно. Сколько ещё раз случится "всего один матч", прежде чем признают, что это не "всего один матч", а есть во всём этом закономерность? Три жёстких облома подряд, видимо, мало, чтобы признать наличие проблем. Ждём, что будет дальше.
Да в том и дело, что мы этого не узнаем, а биЗы достойно вели команду. Ну а то что Билл не подходит по стилю сборной России известно было и до его назначения, и Знарок кстати тоже не особо, в их системе игры наши сильные стороны игроков не раскрываются. А травлю биЗов начали как раз с ванкувера, а там была на мой взгляд просто глупая случайность, я более того скажу даже по теории вероятности мы могли проиграть, ибо до того 3 матча подряд у канадцев выиграли, причем в решающей стадии, а два раза у мощнейших составов - на ОИ 2006 и в финале ЧМ-2008. Вот такая вот петрушка. я уж не говорю. что канада вышла свермотвированной, их бы сожрали попросту проиграй они нам и в 4-й раз подряд, я и говорю там разговоры как раз шли, что хоккей больше не канадская игра, вот как то так даже было, ибо ещё до кучи в том сезоне овечкин шел на 3-й харт подряд, а до того малкин блистал там, где они считали своей стихией - в ПО НХЛ:)
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Ещё раз. Результат мог быть иным в следующем матче. Он даже и в том матче мог быть иным, если бы да кабы. Игра не могла быть иной. Вот в чём проблема. А классную игру канадцы показали не только в матче против наших. У них не получился матч против Швейцарии, который они упустили со счёта 2:0 и довели до буллитов. Но уже против США они показали отличный хоккей. Результат был плохим, потому что американцы тоже были в полном порядке, но сам хоккей канадцев был качественным. И дальнейшие результаты были следствием высококлассной игры. Я всегда напоминаю, что в той игре против словаков к середине третьего периода счёт бросков был примерно 30:10 в пользу канадцев. Счёт 3:0 вполне отражал происходящее на льду. И если про 30 бросков канадцев, не видя их, ещё можно сказать, что это не показатель их силы (типа бросали откуда попало), то 10 бросков красноречиво свидетельствуют о соотношении сил. Словаки элементарно не могли перейти на чужую половину поля. В буквальном смысле по формуле Билла не могли доехать до ворот. Ну и в финале был отличный хоккей уже с обеих сторон. Счёт тот же самый, а хоккей разный. И с Далласом нельзя сравнивать в том смысле, что вот, мол, они тоже 1:6 продули, так бывает, нечего горевать, это всего один матч. Можно сравнивать в другом смысле. Сегодняшний матч в очередной раз обозначил проблемы Далласа в обороне и во вратарской линии и из-за этого они рискуют совершенно осязаемо проиграть серию, вылететь и отложить мечты о кубке как минимум до следующего года. Также и матч против Канады обозначил несколько системных проблем конкретной сборной БиЗов и нашего хоккея в целом (потому что сборная - это ведь витрина хоккея, и уж если на витрине задница, то на складе совсем ад), поэтому это не "один матч". С другой стороны, Даллас в этом сезоне вообще и конкретно в плей-офф показал шикарную игру в атаке даже без одного из лидеров. И это действительно позволяет ему всё ещё надеяться на спасение против более сбалансированного соперника. Показала ли сборная России до матча с Канадой классную игру в атаке при россыпи звёзд? Ответ - нет. Если бы у нас был ещё один шанс, откуда взялась бы игра с учётом дефицита времени? Кстати, серии матчей в плей-офф хорошо показывают, что переломы со счётов 0:2, 1:3 и даже с 0:3 не возникают из ниоткуда, всегда есть базис. В противном случае никакие имена не спасают и всё заканчивается тем, к чему идёт (1:4, 0:4, на худой конец 2:4). И это, к сожалению, был именно наш случай. Неправильно рассуждать, что если бы у нас был ещё один матч, то всё было бы иначе. Условия турнира ведь заранее всем известны. У нас впереди было четыре года и ещё одна Олимпиада, чтобы доказать, что всё могло бы быть иначе. Доказали? Ну, а что БиЗы более подходили... По мне они лучше Билялетдинова, но никто их не заставлял между сборной и клубом выбирать клуб и в сборную своим заместителем назначать Назарова. Кстати, на месте Лютикова я б спросил у Горского, зачем они это сделали и как они умудрились не рассмотреть его дремучесть ) (Горский в интервью дал колоритный портрет Назарова как противовес тянущимся к новым идеям Быкову и Захаркину)
А ещё я прекрасно помню настроение канадских болел перед матчем, канадских - это которые в канаде живут. так вот примерно такое, поздравляю наших клоунов, доигрались до матча с русскими в четверти .
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Ещё раз. Результат мог быть иным в следующем матче. Он даже и в том матче мог быть иным, если бы да кабы. Игра не могла быть иной. Вот в чём проблема. А классную игру канадцы показали не только в матче против наших. У них не получился матч против Швейцарии, который они упустили со счёта 2:0 и довели до буллитов. Но уже против США они показали отличный хоккей. Результат был плохим, потому что американцы тоже были в полном порядке, но сам хоккей канадцев был качественным. И дальнейшие результаты были следствием высококлассной игры. Я всегда напоминаю, что в той игре против словаков к середине третьего периода счёт бросков был примерно 30:10 в пользу канадцев. Счёт 3:0 вполне отражал происходящее на льду. И если про 30 бросков канадцев, не видя их, ещё можно сказать, что это не показатель их силы (типа бросали откуда попало), то 10 бросков красноречиво свидетельствуют о соотношении сил. Словаки элементарно не могли перейти на чужую половину поля. В буквальном смысле по формуле Билла не могли доехать до ворот. Ну и в финале был отличный хоккей уже с обеих сторон. Счёт тот же самый, а хоккей разный. И с Далласом нельзя сравнивать в том смысле, что вот, мол, они тоже 1:6 продули, так бывает, нечего горевать, это всего один матч. Можно сравнивать в другом смысле. Сегодняшний матч в очередной раз обозначил проблемы Далласа в обороне и во вратарской линии и из-за этого они рискуют совершенно осязаемо проиграть серию, вылететь и отложить мечты о кубке как минимум до следующего года. Также и матч против Канады обозначил несколько системных проблем конкретной сборной БиЗов и нашего хоккея в целом (потому что сборная - это ведь витрина хоккея, и уж если на витрине задница, то на складе совсем ад), поэтому это не "один матч". С другой стороны, Даллас в этом сезоне вообще и конкретно в плей-офф показал шикарную игру в атаке даже без одного из лидеров. И это действительно позволяет ему всё ещё надеяться на спасение против более сбалансированного соперника. Показала ли сборная России до матча с Канадой классную игру в атаке при россыпи звёзд? Ответ - нет. Если бы у нас был ещё один шанс, откуда взялась бы игра с учётом дефицита времени? Кстати, серии матчей в плей-офф хорошо показывают, что переломы со счётов 0:2, 1:3 и даже с 0:3 не возникают из ниоткуда, всегда есть базис. В противном случае никакие имена не спасают и всё заканчивается тем, к чему идёт (1:4, 0:4, на худой конец 2:4). И это, к сожалению, был именно наш случай. Неправильно рассуждать, что если бы у нас был ещё один матч, то всё было бы иначе. Условия турнира ведь заранее всем известны. У нас впереди было четыре года и ещё одна Олимпиада, чтобы доказать, что всё могло бы быть иначе. Доказали? Ну, а что БиЗы более подходили... По мне они лучше Билялетдинова, но никто их не заставлял между сборной и клубом выбирать клуб и в сборную своим заместителем назначать Назарова. Кстати, на месте Лютикова я б спросил у Горского, зачем они это сделали и как они умудрились не рассмотреть его дремучесть ) (Горский в интервью дал колоритный портрет Назарова как противовес тянущимся к новым идеям Быкову и Захаркину)
21-9 было по броскам со словаками после 2-х периодов, а в третьем так их и вовсе прижали, по итогу 28-21. Не надо мне тут заливать про великолепную игру канады в ванкувере. да и штаты в финале на мой взгляд были лучше, но не повезло. Одну игру они выдали действительно хорошую - с нами, всё остальное на тоненького, но без удачи в спорте никуда.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Абсолютно разные причины крупных счетов в клубном плей-офф и в том матче. Хотя и там разгром - это, как правило, сигнал об определённых проблемах в команде, а не просто очередное поражение (не всегда, но в основном). А про тот матч говорить, что "так сложилось" и "это всего один матч" - не более, чем самоуспокоение. Это не "один матч" хотя бы потому, что были 0:4 и 0:3 в Турине на финише. Ну и в Сочи это подтвердилось, там случился ещё "один матч". Таким образом, уже три раза случился "один матч" и "так сложилось", причём в течение длительного отрезка времени (то есть было время на исправление ошибок). Про "один матч" или"один турнир" могут сказать канадцы про Турин и даже шведы про провалы в СЛС и Ванкувере, потому что потом они это делом доказали. А нам так говорить... не то чтобы неправильно, но себе во вред, потому что очень велик риск, что "один матч" повторится по-новой. Что собственно в следующем матче и показали словаки, чуть их не выбив. --------------- Словаки показали лишь, что счёт зависит не только от разности команд в классе. Канадцы в том матче размазывали, размазывали словаком по льду, а те держались, как стойкие оловянные солдатики, и в конце матча потрепали канадцам нервы. Могли им вообще всю малину испортить? Могли, конечно. Шведам же в 1/4 испортили (а в группе ещё и с нашими в ничью сыграли, только чехам проиграли). Ну так были и более яркие примеры такого рода. Самый яркий - победа Белоруссии над Швецией. Но эти результаты не сделали ни тех, ни других равными по классу канадцам и шведам. Единственное, что показали словаки, так это то, что наши могли проиграть канадцам не 3:7, а с более приличным счётом при определённых обстоятельствах. Но это показали, кстати, не только словаки. Там же в Ванкувере Латвия после трёх разгромных поражений в матче на вылет едва не опозорила чехов. Но эти результаты сомнительное утешение для команды и страны (то есть для России), которая хочет быть лидером мирового хоккея и даже мнит себя таковой. Собственно, откуда взялся Билл в сборной. Все увидели в очередной раз, что если присесть в оборону, а вратарь будет тащить в отдельно взятом матче или турнире (вот тут этот термин вполне подходит), можно обыграть кого угодно. Ну если какая-нибудь Латвия или Швейцария может отбиться против более сильных соперников (там же в Ванкувере матч США - Швейцария закончился 1:0), то наши-то уж точно отобьются, у нас-то игроки лучше, чем у них. О, а вот же Билл стал чемпионом России, высидев титул в обороне. Давайте он то же самое сделает со сборной. И вот так мы сами себя уравняли с Латвией и Швейцарией вместо того, чтобы постараться извлечь реальные уроки из поражений и, может быть, сделать шаг вперёд. Потом предали анафеме Билла, пришли новые спасители. Ещё один прыжок на те же грабли.
То же самое там было, что и сегодня в матче СЛБ и Далласа. Сверх мотивированная Канада у которой поперло против немного расшатанной сборной России. Всё, ничего там больше не было.

Канада на том турнире вообще отличный хоккей только в том матче и показала кстати. И я более чем уверен, что случись матч под номером два на следующий день или через один результат мог быть совершенно иным. В этом как раз и минус этой системы одноматчевой. А БиЗы реально подходили по хоккею нашим звездам, они же это и со СКА показали в прошлом году.
0
0
0
Ванкувер был проигран не "потому что нельзя все время выигрывать", а потому что любимые нацией Быков и Захаркин полностью опростоволосились тактически. Хаванов тогда все грамотно расписал на этот счёт. Надо понять, что силовое давление - это не "примитивный стиль", как пытаются вдолбить горские, Кукушкины и прочие упоровшиеся совки. Силовой хоккей - это элемент игры без шайбы, прежде всего. Когда команда получает шайбу, никто не запрещает её контролировать и разыгрывать комбинации. Монреаль успешно совмещал и давление, и комбинации с конца 60-начала 70 как минимум. До Советов это никогда не доходило. Чем учиться, им проще впарить себе и окружающим, что комбинационный хоккей - их стихия, они весь мир научили так играть, а все остальное - это попытки противодействия советскому хоккею. Лемэр в Нью-Джерси в 95-м, видимо, думал как Советский Союз остановить. Ну ок, да.
Мххх, ога, упоротые нахаэловцы вроде тебя не в теме элементарных результатов. Раз СССР скопировал Канадский хоккей, то как получилось, что они в первой игре суперсерии 3-7 улетели?😆Кто у кого учился и у кого заимствовал комбинационный хоккей не догадываешься? Играть в любой хоккей можно сколько угодно - выигрывать не всем дано. Потому вменяемым люди и не спорят что до совершенства комбинационный хоккей в СССР довели, а канадские костоломы просто бегать по площадке за ними не успевали. Достаточно записи тех игр посмотреть😆Только конченные сектанты могут это отрицать😆
+5
-5
0
Читайте полную версию вью. Очень интересно человек говорит. Выдернули как всегда самое "скандальное"
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий