Дмитрий Чуковский: «150-200 миллионов евро – это заоблачная сумма для российского телевизионного рынка»

Что-же получается,для Польши эти деньги реальные, а для России нет? В Польше уже сейчас телевидение платит клубам больше,чем в РОссии.

Любые цифры сначало бумажные.
Во-первых, государство не выкидывает деньги, а инвестирует их. Инвестиции можно условно разделить на 2 части. Инвестиции в медиаинфраструктуру - это сети и оборудование. Оно отбивается быстро 2-3 года. И кроме того является многофункциональным и для интернета, и для видеосигнала. Во-вторых кредиты в стадионы и инфраструктуру клубов. Даже с процентами такой кредит гасится при должных доходах лет за 10-15. Плюс государство экономит на финансировании клубов - легко посчитать, что сейчас гос.денег на футбол в год идет около 200 млн. Поэтому можно говорить о том что часть кредита будет безвозмедным.
По потребителям. Есть статистика по болельщикам и значит объем и потенциал рынка определен. И никаких усилий собственно не надо. Зато на выходе проекта учитывая многофункциональность вложений в медиаинфраструктуру получит толчок весь медиарынок. Достаточно взять долю объема ВВП медиарынка на западе, чтобы понять к чему надо стремится.
Что такое фут.хозяйство? И зачем его налаживать? Футбол, как и все игровые виды спорта должны стать бизнесом и государство должно стимулировать рост этого бизнеса.
По финасированию. Тут вопрос из 2-х частей. Первая - до перехода на новую систему. Тут с финансами будет как сейчас. И вторая после. В этом раскладе финансирования гос-ва не требуется, т.к. при верстке бюджетов понятно когда поступают деньги. Речь может идти разве что о краткосрочных кредитах (1-2 месяца), но это уже к ком.банкам.
Люди - конечно проблема. Но уверю, что в крупных городах проблем с персоналом не будет. При чем с квалифицировнным. Тут ведь не нужны фут.менеджеры, т.к. эти люди к комплектованию команд, сборам, матчам и прочему иметь отношение не будут.
Конкуренция конкуренции рознь. Речь не идет о знаменитых 30-ти тысячниках советских времен. В России порядка 20-25 городов/регионов в которых реально экономически развивать футбол. Поверьте 200-250 человек на рынке не проблема найти.

Расходы будут расти медленней. Яркий пример - бензин. На сколько произошел рост за 5 лет? А на сколько выросли расходы бензоколонок? Например. Абонентка 100 руб. в начале на 500 тыс. за год это 600 млн. Плюс 5-10 рублей дадут дополнительно 30-60 млн. Даже если у вас был на начало фонд з/п на год 12 млн. и вы каждый год увеличивали его на 5% в итоге вы получите 24 млн. Как видно при больших объемах абонентов единовременный рост на 10% абонентки дает больше дохода, чем рост зарплат. Это я привел из расчета того, что рост аб.платы будет за 8-10 10%. В Англии если мне память не изменяет средний рост цен на подобные услуги 2% в год. Здесь на самом деле используется марк.прием. Низкая абонентка в начале позволит существенно нарастить объем в первые 2 года, а дальнейшее повышение цен и некий отток абонентов будет компенсироваться ростом популярности. Так что при расчетной абонентки, от которой я вам считал доход от медиа, в 3 евро вполне реально перейти к 6 евро за 5 лет.

А какие конкуренты раздавлены?

Это все хорошие цифры. Красивые. Бумажные. Но они ужасно далеки от жизни!
Во-первых, государство что-то должно убедить, что ему надо выкинуть на футбол несколько миллиардов долларов. Если говорить о кредите, то клубы такой кредит будут возвращать лет 30-50, не меньше.
Во-вторых, создать нужное количество потребителей, - это тяжелая многолетняя работа.
В-третьих, наладить футбольное хозяйство в стране вцелом. Сколько сил и лет?
В-четвертых, все это время, пока клубы не начнут получать приемлимых доходов, их кто-то должен финансировать.
В-пятых, и главных, где взять менеджеров, способных решать все эти задачи! Из воздуха они не возьмутся, а поиск и отбор таких людей займет годы.
И все это в условиях конкуренции с другими отраслями экономики, нуждающимися в хороших менеджерах и деньгах, и с другими видами сферы развлечений, желающими оттянуть потребителей на себя.

«...А если помнить о том, что будет экономический рост, то я бы сказал, что за 5-7 лет доходы могут возрасти на 10-15% просто за счет роста цен...»
А расходы, за счет роста цен, упадут?))

Но очень больше количество. Вы зарплаты за одно и то же хоть сравните. Разница доходит до десятикратных размеров. Я не шучу.

«тяжело и мучительно», ну прям на галерах работают

Я не сравниваю Питер с Нальчиком. Я сравниваю картинку, которая делала 5ка и которую делает нтв+, и разница заметна.
Про Польшу и Румынию вы уверены или знаете как там всё распространяется?
Я например тоже уверен что нтв+ пользуется своей монополией и положил с прибором на своих зрителей.

вы наверное первый кто считает что из питера трансляция требует срочной доработки. уж вот какая из немосквоских трансляций точно требует забот в последнюю очередь - это питерская.
вы лучше смотрите что теперь из того же нальчика хоть как-то смотреть можно.
качество трансляции в питере уже мне кажется и в стадион упирается. «вообще не собираются работать» в итоге это как я понимаю только ваши домыслы и общего плана ощущения.

про польшу и румынию я уверен, что там порядка и что даже более важно простоты в распространении трансляций как товара конечным потребителям, значительно больше.

Я про то и говорю, что когда 5ка показывала свою картинку качество с выездных игр было неплохое. Теперь когда 100тв картинку нтв+ показывает заметно, что ребята с нтв+ над качеством вообще не собираются работать. Они только бабло успевают стричь. За 3 года контракта для улучшения качества не сделано ничего. Это и называется лицемерием.

Вопрос не в том кому принадлежат, а в том живут ли клубы как финансово-экономические единицы или являются социальными или какими еще проектами. Ведь у нас же государство не только с налогов деньги получает, но еще и доход с госкорпораций имеет, хотя по либерно-экономической идее этого быть не должно. Так что главная задача чтобы клубы стали экономически самостоятельными и пользовались деньгами корпораций или бюджетов как заемными в худшем случае. Понятно, что эта цель не сразу достижима, но она должна быть.
Что же касается финансов, то давай посчитаем. Допустим появляется госпрограмма по которой клубам будут выделены средства (в долг) на строительство стадионов, школ и создание медиаинфраструктуры. Какими доходами располагает клуб? Рассмотрим без доходов от еврокубков
Билеты - это примерно 30% бюджета
Медиа - это от 30-40% бюджета
Бренд - это примерно 25% бюджета
Коммерция - 5-10%
Я проценты под 100 не подгонял это надо делать с цифрами.
Посмотрим цифры теперь (считаю пока только доход)
Стадион в 50 тысяч при билетах 500-1000 рублей дает за год 11,4-22,8 млн.евро
Медиа при 500 тыс.абон. с учетом рекламы даст 30 млн.евро
Бренд. Тут не только спонсоры и т.п., но использование своего бренда в регионах, как товарного знака. Минимум 20 млн.евро
Коммерция - это продажа разной атрибутики и т.п. Из рачета 300 руб. за год на человека 3,4 млн.евро.
Итого 46,8-58,2 млн.евро без еврокубков. Еврокубки дают 8-15 млн. если участвовать только в группе
Как видишь эти цифры в разы больше сегодняшних бюджетов большинства клубов и вполне сопоставимы с европейскими бюджетами. Понятно что дохода Реала не будет, но на хлеб с маслом и слоем икры хватит. А если помнить о том, что будет экономический рост, то я бы сказал, что за 5-7 лет доходы могут возрасти на 10-15% просто за счет роста цен.

Кстати румынская и польская лига раза в 2 больше на ТВ-правах зарабатывают. Или там инфраструктура и сам футбол в два раза лучше? Это нормально?)

Топы должны выходить из пулы и становиться самоокупаемыми, другие клубы должны научиться раскрывать таланты и продавать топам, стремясь перебраться из фарм в топы, которые рубят бабло на ТВ.
Это нормально, это жизнь.
Уравниловка как мы видим не ведет к развитию. С одной стороны - НТВ, как монополист без конкуренции, который теперь смело может подписывать за 100млн новый договор, т.к. конкуренты раздавлены. С другой стороны - клубы середняки, которые имеют почти наравне с топами и не имеют стимула стремиться к зрелищеной игре.

Поэтому пул - *овно.

Да я не знаю. Она 20 млн? Пока, полагаю, да. Контракт то уже заключён. Но что-то меняется в нашем спорте с правами. И ещё мы в России живём.

»...Все же перечисленные тобой клубы можно условно разделить на 2 группы...»
Так это и есть реалии нашего периферийного футбола. Содержание клуба в ПЛ доступно только бюджету и госкорпорациям.
Для того, чтобы ситуация изменилась, надо менять не футбол, а страну.
Любой бизнес, который может позволить себе тратить 10-ки миллионов долларов на содержание в ПЛ футбольной команды без разрешения свыше, сразу попадает под колпак «госраспорядителей». После чего «такой доходный бизнес» либо уплывает к «правильным людям», либо бинесмен едет в Лондон, либо деньги на футбол у него быстро заканчиваются.
А об самоокупаемости клубов при нынешней инфраструктуре, и футбола, и страны, речи идти не может.
Кстати, про спутник и кабель в тайге. Это реально необходимо делать. Не только для футбола, а для развития страны вцелом, если государство расчитывает сохранить ее вцелости, конечно.

Давай начнем с того, что всегда будет деление. Было и будет. И ничего с этим не сделать. Поэтому будем реалистами.
Кроме того лично вам грех жаловаться. Только городского населения в Новосибирской области 2 млн (Новосибирск - 1,4 млн.). Потенциальная аудитория - примерно 300-400 тысяч абонентов. Если предположить, что стадионы во всех городах примерно одинаковые, то с билетной программы доход также будет примерно одинаковый. Доход от еврокубков - константа, а меньшая абонементная база по сравнению с Питером сократит общий бюджет примерно на 15-20%. Но есть потенциал для роста в лице все той же Сибири. У Зенита же потенциал практически исчерпан.

Программы не реализуют за месяц или два. Не надо уподобляться явлинскому с его 500 днями. Реальный срок реализации - 2-4 года.

Как справедливо заметил АСтигматизм, хрен кто придет на смену умирающим проектам. Будет ещё более серьёзная градация на богатых и тех кто для битья. И я, как болельщик, не буду за то чтобы мой клуб находился в вышке только для битья. Догнать три-четыре клуба-лидера по деньгам и возможностям будет ещё меньше возможностей. Будет ещё один потолок, выше которого не сможет прыгнуть клуб из провинции. Будет меньше возможности для поступательного движения вверх. И не будет шанса на то что в России появится новый Рубин.
Вы предлагаете утопический вариант, который в России не будет жить ещё многие годы.

Если реализовать вашу программу к 1 января, то к 1 марта в РПЛ останутся только 16-летние выпускники российских спортшкол.

В данной ситуации - это задача болельщиков надавить на власть. Именно такими проектами должен заниматься в идеале ВОБ, а не фанатским популизмом. Надо убедить власти и госкорпорации, что пора завязывать с прямым финансированием клубов.
Программа то проста:
1. Все клубы должны быть частными
2. Получать бюджетные деньги вообще нельзя, а деньги госкомпаний только ввиде кредитов
3. Дружно выбить (имеется ввиду объедеинившись и болельщикам и фанатам) с государство госпрограмму инвестиций (с последующим возвращением денег) в телекоммуникационную сеть и в инфраструктуру (стадион, фут.школа и т.п.)
Вот тогда дело сдвинется с мертвой точки.

ЗЫ Все же перечисленные тобой клубы можно условно разделить на 2 группы:
1. финансируемых из местных бюджетов по остаточному принципу - там для чиновника футбол это способ подкупить по возможности электорат
2. находящиеся не в самых лучших регионах с точки зрения плотности населения. Например Томь - за нее может и болеет вся Сибирь, но только как этой Сибири доставить футбольный продукт? Ведь не будешь ты ради одного клуба запускать спутник или прокладывать кабельные сети по тайге. Фубол экономически выживет только в городах и регионах с высокой плотностью населения.

как по вашему нынешние 20 млн. в год справедливая цена за телеправа?

Хрен кто придет им на смену. И сейчас все периферийные клубы, в т.ч. и из миллионников, дышат на ладан. Томь, Амкар, КС, Ростов, Шинник, и др. не имеют стабильного финансирования и регулярно попадают в ситуацию безденежья. Что изменится с развалом телепула? В Воронеже появятся деньги на содержание Факела в ПЛ? Откуда, если их не хватает даже на ПД. А что слышно о футбольных клубах Нижнего, Саратова? Ну, а уж про Волгоград и Ротор ...

Попробуй телек поменять или пыль с экрана стереть, может картинка и улучшится.

Не согласен. Продажа прав единым пулом сохранит в жизни такие проекты как Сатурн, Москва, Химки, а учитывая, что для ряда чиновников/олигархов футбольный клуб это типа игрушка и дальше будет стимулировать такие процессы. При этом в России такие города как Нижний, Волгоград, Воронеж, Саратов вобще не представлены в ПЛ. Чиновник/олигарх он же в Москве обитает, даже если родом из этих городов, и футбольную игрушку он будет себе возле дома создавать. Поэтому пострадают в основном московские проекты и проекты типа Нальчика, Терека. На смену им придут команды из городов-миллиоников. Это нормальный процесс.

Считая приблизительную сумму доходов, разделяйте общую прибыль, «грязную», и чистый доход. Ты ничего не написал, например, об издержках на зарплату, которые надо вычесть из общей суммы и которые составляют львиную долю дохода.

я знаю выход

Везде двойние стандарты у этих зажравших нтв+ков!когда речь идеть о деньгах на трансляцию футболных матчей,эти умники вспоминають о «рынке»хотя они монополисти!а абонентплата и оборудование у них самое дорогое в Мире!нигде в европе за один канал не берут 10доларов !хотя уровень жизни в десятки раз лучше!а пакет всех передач в нтв и вовсе около 40дол!эти жадные скуп-и пускай заплотят 200-250млн долл клубам!они имеють 10 раз больше!по примеру в той же Франции,где тв даеть клубам минимум 900млн это где то 40раз больше чем у нас!а своим абонентам французские тв-щики продають за 10 евро вес пакет каналов и плюсь 2тысяч мегабайт бесплатного инета!и оборудование бесплатно,где это необходимо!распростронение в основном через кабел!наши жадные 3 года назад обещали что цены со временем упадут....!?разве упали?... А в качестве трансляций я ничего лучшего не увидел,такая же херня как и 3 года назад!разговоры об этом очередной пиар и блеф!

Везде двойние стандарты у этих зажравших нтв+ков!когда речь идеть о деньгах на трансляцию футболных матчей,эти умники вспоминають о «рынке»хотя они монополисти!а абонентплата и оборудование у них самое дорогое в Мире!нигде в европе за один канал не берут 10доларов !хотя уровень жизни в десятки раз лучше!а пакет всех передач в нтв и вовсе около 40дол!эти жадные скуп-и пускай заплотят 200-250млн долл клубам!они имеють 10 раз больше!по примеру в той же Франции,где тв даеть клубам минимум 900млн это где то 40раз больше чем у нас!а своим абонентам французские тв-щики продають за 10 евро вес пакет каналов и плюсь 2тысяч мегабайт бесплатного инета!и оборудование бесплатно,где это необходимо!распростронение в основном через кабел!наши жадные 3 года назад обещали что цены со временем упадут....!?разве упали?... А в качестве трансляций я ничего лучшего не увидел,такая же херня как и 3 года назад!разговоры об этом очередной пиар и блеф!

Понятно что таким клубам как Зенит, Спартак, ЦСКА выгоднее продавать свои ТВправа отдельно и на этом хорошо зарабатывать. Только вот подумайте с кем они будут играть? Только между собой? но таких клубов в России сейчас, дай бог если 6 наберется (а скорее я всех трех уже назвал). И как вы думаете, интересно будет смотреть чемпионат где богатый и успешный Зенит 4/5 сезона раскатывает в одну калитку условные нищие Уралы, Томи, Ростовы и прочие Химки? Интерес к этому зрелищу пройдет очень быстро, а вместе с интересом уйдут и деньги. И останемся мы в ситуации Шотландии, где есть два куба, которые уперлись в свой потолок и развиваться больше им некуда. И их уже всяческая Униря дерёт в гостях. Так что, продавать права общим пулом для того чтобы поддерживать уровень лиги в целом - это для нашей страны, пока что, единственный вариант.
А если у отдельных клубов есть желание открывать свой канал и делать больше тематического наполнения - бог в помощь. Договариваться с обладателем прав на картинку игр, делать передачи, аналитику, ретроспективы и т. д. Наполнение для клубного канал можно придумать, если есть интерес не только к картинке игр, но и к клубу вообще, то это можно продавать.

Наумов привык что ему деньги сверху РЖД спускает, а он их тока осваивает, поэтому термин «рыночная цена» наверняка понимает по-своему, как и многие в руководстве клубов.
НТВ+ им таких денег не даст и никто не даст.
Возможно закончиться тем, что каждый клуб по отдельности будет продавать свои тв права; может это и правильно.

Ты прав, лучшим клубам страны выгоднее продавать свои матчи по отдельности.
Уж Зениту с его аудиторией это гораздо выгодней.

Глюк.
База у них как была так и осталась инет трансляциями не занимались а занимались только тем что втюхивали нам свой металолом за 10 т.р.

Еще когда договор заключали я был уверен что это ошибка и очень большая(((
НТВ+ монополист и работать они не хотят и не будут.Они получили за смешные бабки контракт на 4 года и что ж онисде

Не надо обобщать. Не все москвичи катаются как сыр в масле.

Для москвича это копейки. На них и идёт рассчёт как на основного потребителя.

«Одна из задач, которые стоят перед нами на ближайший год, – сделать так, чтобы картинка трансляции региональных матчей не отличалась от московских. Это важнее для «НТВ-Плюс».»

Сначала, придурок, надо сделать в регионах, а потом Москву подгонять под общие стандарты. Это не так глупо, как кажется на первый взгляд, потому что это быстрее. А то у нас в России всё через жопу, потому что всё делается только для Москвы на деньги регионов, а в регионах аналогичные фичи появляются через лет 5 в крайнем случае. Потому что в Москве есть и похрен. А в Анадыре тем временем 6 рублей за мегабайт требуют.

270 конечно. Клавишей промахнулся. :-)

По статистике около двух процентов населения России интересуются футболом и готовы платить за просмотр матчей Росгосстрах около 10 долларов в месяц. Путем несложных вычислений, считая что население России составляет 150 миллионов человек, обнаруживаем, что совокупная абонентская плата в идеальном случае составит около 30 миллионов долларов в месяц или 280 миллионов за сезон. И это еще не считая рекламы.

что-то странное говоришь.
картинка то одна шла. уткин всегда в помню в трансляциях хвалил режиссёра пятёрки. трансляцию то они на месте организовывали.

проблема в клубах конечно.
завышенные траты со стороны госкорпораций, завышенные цены на игроков. а со зрителями работают только пара клубов. зарабатывает более менее на этом вообще только Зенит.

а теперь они требуют такого уровня денег от ТВ. ну аппетиты уже просто такие. в масштабах они таких мыслят. мол «как в европе». так вот инфаструктура то у нас на уровне румынии какой-нибудь. тарелки далеко не у всех. футбол как продукт продаваемый уже конечным зрителям не такой и лакомый продукт. требовать за него сильно больше - глупо, потому что ПРОДУКТ ХРЕНОВАТЫЙ.
Клубы тут выпендриваться не должны.
Наумов дурачок не из рыночный причин такие суммы называет. а с потолка. а вот НТВ+ кровно заинтересованы чтобы балансировать между поставщиком прав и конечным пользователем. они адекватнее просто в ситуации будут в любом случае.

«Одна из задач, которые стоят перед нами на ближайший год, – сделать так, чтобы картинка трансляции региональных матчей не отличалась от московских.» - Это уже как 3й год ваша первоочередная задача. Качество показа игр Зенита даже по сравнению с 5кой намного ниже. Лицемер дешёвый вместе со своим Уткеным.

..ибо за развитие.. хорош!

Э нищиброд вместо того что б сидеть иди и поработай и заработай на тарелку» В Уткин.
Так вот НТВ+ и есть нищеброды=))))

ухаха 200 миллионов захотели за трансляцию из Ростова )))

И у клубов и у ТВ своя правда. Надо развивать рынок в регионах России, СНГ, Европе, - единственный вывод.

Хехе, а просить за установку антенны сумму, сравнимую с месячной зарплатой среднего россиянина, наверное нормально:)))