«Ссориться с Россией – самоубийство»
Алексей Дементьев, хоккейный агент
– Мне сложно судить о причинах, побудивших «Атланту» признать права СКА на Квятковски. Скорее всего, мораторий, который ввели российские клубы на приглашение игроков НХЛ, наверное, все-таки принес свои плоды, и действия клубов НХЛ стали более рациональными. Я совершенно не исключаю, что генеральный менеджер «Атланты» просто не имел информации о том, что у Квятковски подписан в электронном виде контракт со СКА.
– Вся вина в сложившейся ситуации лежит на хоккеисте?
– Думаю, что да.
– Может СКА применить к Квятковски какие-нибудь карательные меры? Наказать его рублем, например?
– Вот этого я не знаю. Это полностью прерогатива руководства питерской команды. Но, думаю, это просто недоразумение на периоде становления КХЛ. Я лично считаю, что в будущем такие казусы и проблемы вряд ли возникнут.
– Но осадок после попытки побега все равно остался…
– Это этическая сторона вопроса, которая будет подлежать определенной оценке со стороны руководства клуба, тренера и игроков. Думаю, этот вопрос будет решаться в индивидуальном порядке. Может, найдется какое-то соломоново решение, при котором все будут довольны.
– Думаете, его обменяют?
– Это не исключено.
Геннадий Величкин, генеральный менеджер ХК «Металлург»
– «Атланта» сделала хорошей шажочек. Наверное, будь на месте Квятковски более именитый игрок, может, они так и не поступили бы. Ну что ж, пусть начнется хотя бы с этого. Это совершенно нормальное явление.
– Но абсолютно непривычное. Раньше клубы НХЛ не считались с подписанными в России контрактами.
– Это сложный процесс и возник он не вчера. На причины, побудившие НХЛ изменить свою позицию, надо смотреть широко. Тут повлияла и встреча руководителей лиг, и то, что Россию сейчас начинают воспринимать немного по-другому. Сейчас в мире идет глобализация, интеграция. И дай бог, чтобы это стало отравной точкой нашей консолидации с НХЛ.
– А говорят, «Атланта» просто слишком боится потерять Ковальчука через год.
– Не думаю. То, о чем вы говорите – это война. А она нам всем надоела. Ведь еще ни одна хорошая война не была лучше плохого мира. Не думаю, что в НХЛ глупые люди. Они понимают, что Россия один из поставщиков хоккейных талантов. Поэтому все правильно идет. Тяжело, больно, но правильно.
– Хорошо, вернули Квятковски в СКА, а что с ним теперь делать? Вы бы оставили такого игрока в команде?
– А вот об этом, наверное, все сразу подумали. Конечно, если сейчас сработать на эмоциях, то первое что хочется – это отказать игроку в контракте. Но если поразмыслить, думаю, не надо этого делать. Он получил небольшую оплеуху – хотел схитрить, а у него не получилось. Пусть это для него будет уроком, и на его примере другие тоже научатся. Надо оставить все как есть.
– Но клуб имеет право как-то наказать Квятковски?
– А за что? Если он прибудет на сбор вовремя, начнет тренироваться, то ему нечего будет предъявить. Конечно, это событие могло развернуться скандально, но такого не случилось. Надо радоваться этому! Думаю, только для прессы стало хуже. Было о чем писать долгое время, а так вроде сейчас и говорить не о чем.
Игорь Захаркин, старший тренер «Салавата Юлаева»
– Это победа здравого смысла. Просто соблюдаются договоренности, которые были достигнуты между КХЛ и НХЛ. Российский хоккей находится в сфере интересов НХЛ, потому что им надо брать у нас игроков. И соблюдение законов в интересах НХЛ. Хотя, если бы этот игрок был действительно им нужен, ситуация была бы совершенно иная. А в данном случае речь идет о достаточно среднем игроке, и умные люди просто не будут ломать копья по совершенно ненужному поводу. К тому же «Атланте» необходимо подписывать контракт с Ковальчуком. И ссориться с Россией, зная непредсказуемость русского характера, – это просто самоубийство.
– Верите, что «Атланта» не подозревала о контракте Квятковски со СКА?
– Думаю, так оно и было. Сложившаяся ситуация – результат желания игрока и работы агента. Могу предположить, что канадский хоккеист просто не получил того, что ожидал в России. И как только он получил возможность играть в НХЛ – сразу схватился за нее. Здесь чистая психология индивидуума.
– Получается, что играть в России он не горит желанием.
– Западные граждане достаточно законопослушны. Но в данном случае эмоции возобладали над законностью. Он попытался уехать – не получилось. И теперь все будет зависеть от того, насколько у него доверительные отношения с тренером. Я бы просто пообщался с этим хоккеистом, чтобы оценить его мотивацию и желание играть. К тому же, у Квятковски не остается других вариантов, кроме как играть в России. Никто ему трансферную карту не подпишет. Фазель – умный человек и понимает, что в этой ситуации закон полностью находится на стороне российского клуба.
– Повезло Квятковски, что в СКА североамериканский тренер – проще будет найти общий язык и объясниться.
– Если Барри Смит его брал, значит он знал этого игрока или, по крайней мере, имел с ним какой-то диалог. Если игрок верит тренеру, то обязательно расскажет, по какой причине уехал. Не думаю, что здесь будет какая-то особая нагрузка психологическая на игрока.
Игорь Мисько, нападающий ХК СКА
– Я следил за развитием событий поверхностно. Так, читал газеты. Хорошо, что дело разрешилось в нашу пользу.
– Будет ли к Квятковски доверие в команде?
– Он профессионал, думаю, ему можно доверять. Вряд ли у Квятковски возникнут какие-то психологические проблемы с одноклубниками или руководством. Обойдется без воспитательных бесед. Ему здесь играть два года. Думаю, он не хочет играть плохо.
– Раз пытался уехать, видимо, вообще не очень-то хочет играть в СКА.
– Возможно, в «Атланте» ему предложили лучшие условия, поэтому он и пытался уехать. Но раз не получилось – будет играть здесь, вот и все.
К томуже, Европа ни разу не платила за игроков, воспитанных в Америке - даже вопрос об этом со стороны бедной Европы не ставился.
Талант может заиграть, а может и нет. Гарантий нет. Многие не заиграли. Поэтому требовать миллионов долларов за игрока, еще толком ничего не показавшего, невозможно.
При этом идет речь о переезде игрока в лучшую лигу мира, а не в коммерчески надутый пузырь, который вот вот может лопнуть. Здесь действителоьно, как в КХЛ, должны быть большие деньги заплачены, чтобы заинтересовать игрока.
Ага, подразнили золотом, а потом жестоко его отобрали )))
По сабжу - сам же видишь, что аргументация в защиту политики клубов НХЛ слабая. Но продожаешь с просто маниакальным упорством. «Были не професиональные контракты». Значит, все таки были? «По сути настоящих контрактов не было» - а какие были - фальшивые чтоль? «У Козлова и многих других - и таковых не было». Но в их время законодательство СССР и не предполагало контрактную форму найма игроков. Так кто же они тогда были? Любители чтоль? Днем трудились за токарным станком, а вечерами гоняли шайбу в свое удовольствие? Ничего подобного - были спортсменами-профи. И права на них принадлежали их клубам. Хочешь приобрести действующего игрока клуба? Договорись с клубными боссами о компенсации. Нашептал молодому игроку, что можно забить на контракт, затеряться в аэропорту и свалить на частном самолетике- это воровство. И клубы НХЛ до недавнего времени именно воровали игроков. Если же игрок отработал свой контракт и не подписал новый - он ничей, подписывает тот, кто предложит больше - это конкуренция.
А вот повод с Раду как раз таки и заставил нхловских боссов примерить «одеялко» на себя. Результат? См. отмену контракта с Квятковски в пользу СКА. Жду с интересом как в ближайшие годы будет кардинально меняться ситуация с приглашением за океан задрафтованной клубами НХЛ российской молодежи. А ситуация обязательно изменится. За «спасибо» уже никто не уедет. И это правильно на самом деле, insider.
Про историю США не ьудем распинаться, мы говорим о современной России. Лицемерьте дальше про то, как все хорошо устроено, когда на фоне населения, более половины которого у черты бедности, Газпром и прочие фирмы, не имеющие отношение к спорту, а всего лишь транспортеры и продавцы сырья, вбухивают миллиарды на мало кому нужные спортивные зрелища. И это одновременно с сокращением гос. расходов на первоочередные социальные нужды - медицину и образование. В результате кстати получается тот контингент, который здесь зачастую отмечается своими комментами - больные и необразованные люди
На примере радулова действителньо было многое продемонстрировано. И прежде всего те средства, которые применяет КХЛ. И вполне четко обрисован теперь ее воровской облик, неуважение к действующим профессиональным контрактам сильнейшей мировой лиги. За что естественно приходится расплачиваться, и не только в настоящее время.
Народ понес обратно абонементы после отъезда Радулова? Не надо фантазировать. В Нэшвиле полно отличных игроков и без всяких гостей из Европы, к тому же падких на большие контракты и игравших с перепадами.
Что касается отношений КХЛ-НХЛ, то все зависит от КХЛ. если у нее будет неумеренный аппетит, и она будет несмотря на свое нефтяное блапгополучие требовать огромных сумм от профессионалной лиги, умеющей считать деньги и действительно их зарабатывающей, догвоор будет невозможен. Как можно договариваться со спекулянтом?
Воровать игроков наподобие Радулова это удар по репутации. Потому что в отличие от НХЛ, заключавшей договора с игроками, желающими играть в лучшей лиге, здесь было банальное переманивание большими деньгами, т.е. спекуляция и обычное воровство.
И еще один вопрос к тебе. Ты уже несколько раз написал, что европейские клубы вырывают с мясом просто без всяких компенсаций молодых СА талантов с действующими контрактами в клубами НХЛ /АХЛ, я так понимаю... Приведи плиз конкретные данные – когда, игрок, клуб СА, клуб здесь (про Радулова можно не писать – про него все обсудили уже).
К томуже, Европа ни разу не платила за игроков, воспитанных в Америке - даже вопрос об этом со стороны бедной Европы не ставился.
Талант может заиграть, а может и нет. Гарантий нет. Многие не заиграли. Поэтому требовать миллионов долларов за игрока, еще толком ничего не показавшего, невозможно.
При этом идет речь о переезде игрока в лучшую лигу мира, а не в коммерчески надутый пузырь, который вот вот может лопнуть. Здесь действителоьно, как в КХЛ, должны быть большие деньги заплачены, чтобы заинтересовать игрока.
У Канады тоже не было многих лидеров.
Второй подряд раз выиграла сборная? Хорошее выступление, за 15 лет-то)
Можно гордиться, ни одна другая мировая серьезная сборная такого результата не имеет. Даже Словакия выигрывала ранее.
К томуже, Европа ни разу не платила за игроков, воспитанных в Америке - даже вопрос об этом со стороны бедной Европы не ставился.
Талант может заиграть, а может и нет. Гарантий нет. Многие не заиграли. Поэтому требовать миллионов долларов за игрока, еще толком ничего не показавшего, невозможно.
При этом идет речь о переезде игрока в лучшую лигу мира, а не в коммерчески надутый пузырь, который вот вот может лопнуть. Здесь действителоьно, как в КХЛ, должны быть большие деньги заплачены, чтобы заинтересовать игрока.
У Дадонова нет контракта, и он хочет играть в НХЛ. Опять тащить и не пущать.
Воровство - это когда игрока сманивают большими контрактами (откуда деньги, зин?), при действующих контрактах. Это и Радулов, и Худлер, не отрегулировавший свои отношения с Детройтом.
Случай с Хитли в рамках одной лиги, и на пример не претендует.
В общем, КХЛ пора давно уже понять, что нужно отрегулировать отношения с НХЛ и не зариться на чужие деньги, не разздувать свой аппетит, а согласовать размер адекватной компенсации и не раздувать щеки, при этом воруя игроков из лучшей лиги на деньги, не заработанные кстати, а отобранные из бюджета, т.е. фактически сворованные. Везде у КХЛ воровство, короче говоря.
У Дадонова нет контракта, и он хочет играть в НХЛ. Опять тащить и не пущать.
Воровство - это когда игрока сманивают большими контрактами (откуда деньги, зин?), при действующих контрактах. Это и Радулов, и Худлер, не отрегулировавший свои отношения с Детройтом.
Случай с Хитли в рамках одной лиги, и на пример не претендует.
В общем, КХЛ пора давно уже понять, что нужно отрегулировать отношения с НХЛ и не зариться на чужие деньги, не разздувать свой аппетит, а согласовать размер адекватной компенсации и не раздувать щеки, при этом воруя игроков из лучшей лиги на деньги, не заработанные кстати, а отобранные из бюджета, т.е. фактически сворованные. Везде у КХЛ воровство, короче говоря.
Радулов чем не пример.
Вы ведете речь, чтобы компенсировали НХЛ и другие СА-лиги любого игрока, воспитанного в России - есть у него контракт с рос. клубом или нет.
Я по аналогии вскрываю вашу дичайшую логику, и предлагаю вам для равновесия такую же меру - пусть Европа платит Америке за любого игрова, выращенного на амер. континенте
Вы отказываетесь, не так ли?
ТАк почему СА должна оплачивать любого игрока, получившего образование в Европе?
За выращенного - ради бога.
Клуб НХЛ сомневается в том, заиграет ли молодой игрок на высоком уровне? Риск есть. Но драфт в любом случае лотерея. Кросби заиграл сразу. А Стамкос «пиннал балду» сезон. Так с любым может быть. Не уверены - не зовите. Пусть поиграет в МХЛ, КХЛ, сборных юношеских. Оцените силы, переговорите с руководством о сумме трансфера и вперед. Только вот сумма к тому времени может уже измениться. Или более проворный конкурент опередить на трансерном рынке. Так что в большой семье не щелкают, как говорится.
Тот же постулат и к трансферам ОСА. Кончился контракт - игрок может получить предложения от других клубов. Свой клуб может или повторить предложение или отпустить игрока. В чем траблы? Так что Гудлер и Пеннер и их новые клубы поступили вполне законопослушно. Термины «воровство» и «спекуляция» здесь неуместны. Это рынок. ИМХО в обоих случаях новые клубы за игроков очень сильно переплатили. Вполне было бы достаточно 30% прибавки к контракту для перехода. А не 100-200%.
По Хитли - вполне корректный пример. Переход игрока между клубами одной лиги или разных - значения не имеет. Контракты или уважаются или нет. Правило работает в обе стороны, как мы это уже увидели. И только от желания игрока играть в лучшей или не лучшей лиге, в том или другом клубе, все зависеть не должно. Он не сам по себе таким мастеровитым стал, и контракты не зря подписывал.
Радулова - да, украли. Но прецедент был нужен для КХЛ, так как именно после этого случая начался серьезный переговорный процесс, а не кидание подачек. Случай скверный, согласен. Но в данный момент истории взаимоотношений между лигами локальный вооруженный конфликт был очень нужен. Вот на примере Радулова бицепсами и поиграли. Зато теперь и Квятковски не сваливает, и молодежь вроде бы в аэропортах не «теряется». А если арбитраж постановит вернуть Гудлера для дальнейших переговоров с Тройтом, на 99% уверен, что Динамо его отправит на разбирательства. Только сумму контракта его не перебьют и приедет обратно и 2 года отыграет.
Еще раз прошу привести конкретные факты, когда клубы КХЛ/Суперлиги подписывали СА игроков, находящихся на контрактах в СА клубах НХЛ-АХЛ. Кроме Радулова я таких случаев не знаю. Если они были - приведите факты. Принцип уважения контрактов должен работать в обе стороны, согласен 100%. Зато десятки игроков клубов России были украдены за бесплатно в клубы НХЛ - это данность. Признайте.
Как не давали? Очень даже давали канадцам и канфанам понюхать золото, в Квебеке два периода, а в Берне уже один )))
>>Во втором случае вообще игра на удержание минимального преимущества, с большим мандражом и везением, чего уж там скрывать.
Действительно, жуткий криминал - играть на удержание счета целых две минуты.
Мандражирующим и комплексующим канадцам (пытались даже через прессу себя накрутить, все эти смешные интервью Хитли и Доана) сильно везло с начала ЧМ - у нашей команды выбыли ведущий защитник и второй ведущий нападающий. Судьба предоставляла канадцам чуть побольше шансов выиграть ЧМ...но они облажались. А теперь лимит канадского везения исчерпан.
Наверное, в какую-нибудь спец.больницу провели интернет - вот инсайдер и развлекается :)
Ты уже который год пророчишь - продолжай, хорошая примета )))
Конечно же, никаких комплексов, ведь в канадский тренерский штаб на ОИ не набиваются «мстители» Рафф и Хичкок )))
>>у Канадцев выбыли ключевые игроки (в отличие от России) - защитник Уайт и нападающий Нил
Только Хитли и Сен-Луи и прочим Даунам-Филипсам-Кобурнам это не говори )))
когда «тогда»? представьте «полную программу» - сколько в среднем тратит на воспитание одной единицы свободной мастеровитости клуб нхл? куда деньги нести?
Работа над ошибками не делается с громогласными воплями «отомстим!!!». Что, кстати, хорошо - эмоции плохой советчик.
>>Уайт и Нил играли очень большую роль в команде в тех матчах, в кот. выступали.
Это замечательно, но они не были ключевыми игроками Канады на ЧМ, они типовые канадские долбаки. Вот Сен-Луи - другое дело, пусть шпингалет, но шустрый и с толикой мозгов.
Боюсь, у самих канадцев другое мнение. Химичили с регламентом ЧМ-2008? Химичили, даже американцы возмущались.
Сейчас в мире идет глоболизация
++++
и насколько глобальна глоболизация?
Весь глобус затрагивает? Что по этому поводу П.Глоба говорит?