Евгений Гинер: «Если верить слухам, то Жиркова, Вагнера и Игнашевича мы давно уже продали»

Я уже давно зарёкся коментировать дела в клубе.
Он для меня как черный ящик: на входе руководство, бабло, тренер и игроки, на выходе игра команда. И здравый смысл.
А есть деньги-нет денег - это проблнмы Гинера.
Как в одном фильме - «Начальник чукотки» Военный министр Петухов говорит : «Раз я военный министр - значит у меня должна быть армия».
Вот так и у нас - раз хотим быть солидным европейским клубом - значит ДОЛЖНО БЫТЬ бабло, ДОЛЖНА БЫТЬ инфраструктура, Должны быть соответствующие игроки.

Я уже давно зарёкся коментировать дела в клубе.
Он для меня как черный ящик: на входе руководство, бабло, тренер и игроки, на выходе игра команда. И здравый смысл.
А есть деньги-нет денег - это проблнмы Гинера.
Как в одном фильме - «Начальник чукотки» Военный министр Петухов говорит : «Раз я военный министр - значит у меня должна быть армия».
Вот так и у нас - раз хотим быть солидным европейским клубом - значит ДОЛЖНО БЫТЬ бабло, ДОЛЖНА БЫТЬ инфраструктура, Должны быть соответствующие игроки.

))))))
смысл был в том, что смешно считать цска идеально укоплектованным. Гинер, возможно, деньги жмет, а может быть их и нет

Вагнер пришел в ЦСКА в 2004 году , а родился в 1984
Рамон пришел в ЦСКА в 2007 году , а родился в 1988
А ты трепло обыкновное, флудерством здесимаеся круглосуточно. ИМХО!

про прозвище Love - это не про клубного манагера история, это в сборной было в молодежной, а то и в юношеской. И в ЦСКА он перешел, потому что за него предложили хорошие деньги, а вовсе не из-за конфликта с менеджером.
Ну и потом Вагнер хоть и падал регулярно, но в других моментах боролся до конца. Он вообще боец по натуре, это видно. Рамон приехал в 18, кстати, он пришел зимой 2007, а уже в мае ему исполнилось 19, сейчас ему 21. Пора играть начинать, а он на болчки жалуется.
Я буду только рад, если он заиграет, он весьма талантлив, но веры в это у меня крайне мало. Сдается мне, что там отсутствие характера патологическое, именно поэтому он и не заиграет.

согласен. Но только при грамотном подходя. Бразильцы- мальчики это ещё как ... одуванчики.

понимаешь ли... дело в том что когда Вагнерито приехал ему было уже 22, а Рамон в 17, и к тому же Вагнер переехал из бразилии тока из-за конфликта с менеджером клуба, он там однажды на базу девчонку привёл к себе... отсюда и прозвище love!
Я и не сравниваю с Кристиной, но дело в том что практически все техничные игроки из Бразилии, Португалии очень любят падать и симулировать... Щас Рамону 20... ему платят неплохую зарплату, он тренируется в одном из лучших клубов восточной Европы, я думаю он ещё успеет раскрыть свой потенциал в Цска, другое дело что ему надо больше стараться и играть в молодёжке а не протирать лавку.

это понятно.

я прост случайно не тебе адресовал вопрос.

ну ты не забывай, что когда в конце матча устраивается какой-нить навал - всегда взвинчивается темп. Вот только весь матч в таком темпе не отыграешь, нереально. И те же напады «наедятся» раньше других игроков.
Хотя безусловно наши опорники в плане организации атаки отнюдь не звезды. При этом тот же Алдонин не раз доказывал, что он может и шикарный пас выдать. Но вот процент брака у него при этом кошмарный совершенно. На одну хорошую передачу приходится с десяток ниачем, либо вообще сопернику.

каких клонов?
Это ответы мне Тарханова на его блоке на те вопросы которые я ему задал.

так ты клеверу и пиши. Или я должен сделать вывод, что раз ты и best84 пишете почти одно и то же - он твой виртуал? Или ты его?

Слив защитан, короче. Как только речь пошла собсно о футболе, ты отчего-то сразу слился, пошел разговор про «неинтересен», видимо потому что про футбол собсно сказать нечего.

Я почему так предложил. Не с жиру конечно.
Аот безысходности.
Кроме того Вагнер блестяще отыграл на этой позиции под Робинью.
А завершить атаку рывком он всегда сможет. Кавалью же завершал)

Вагнер сразу начал забивать, безусловно халявил, но при этом явно рос, и с осени 2005 года перестал всем этим балетом заниматься, падает конечно, но чаще всего за счет того, что весу маловато против быков в обороне бодаться.
А Рамон уже третий сезон балерину изображает.
С Кристинкой сравнивать смешно, при всей моей нелюбви к Роналду, уровень таланта его и Рамона порядково отличается. Такие игроки как Роналду будут востребованы в топ-клубах всегда, даже если он будет ставить условия, что он сам будет определять состав на матч :)).

а где ты увидел клонов?

Клевер, ты больше интересен, каки твои глупости виртуальные, далее продолжй сам с собой.

кстати по первому твоему абзацу, не первый раз замечаю - когда прибегаем к увеличению числа напов и атакующих игроков, и начинаем прессовать соперника на его половине поля, давление на наши ворота существенно ослабевает.
А это как раз и говорит о слабости наших опорников в организации атаки

хех, ну не знаю... Тарханов конечно человек уважаемый, но я бы уж тогда предложил бы сыграть в 2 чистых форварда, вод ними атакующего хава, 2 крайних хава, 1 опорника и 4 защитников... а то если ставить Вагнера под Маазу, а допустим Красича справа и Жиркова слева, то куда впихивать Дзагоева? При схеме в которую Цска играет с 2 опорниками и четырмя дефами.

А почему бы нет? Пущай самореализуется))))))))))

Если в ЛЧ сыграет хорошо, то зимой его никто не купит, т.к. нельзя будет заявить.

Мда, твоя «близость к футболу» радует неимаверна :)). Ты правда не видишь разницы, между ОСНОВНОЙ схемой командной игры, и возможными вариантами, которые используют например, когда игру спасать надо? Когда ты летишь с разницей в один мяч, и играть остается минут 10-15, можно на любую авантюру пойти, хоть 4 нападающих выпустить, вместо опорников и дефов. Но это совершенно не значит, что эту схему команда наигрывала, и что она может так играть с самого начала в какой-то момент. Это просто попытка переломить неудачный ход матча, не более.

Разнообразие игровых схем - это совершенно другая песня. Это когда команда на одну игру может выйти по схеме 4-4-2, на другую 4-5-1, а против превосходящего в классе не постесняться выйти с пятью дефами например. Безусловно хорошо, когда команда это может сделать. Но сейчас про ЦСКА такое сказать невозможно. Схемы эти наигрываются в предсезонках, по ходу сезона можно только закрепить. Сейчас на такой вариант перейти проблематично, без потери очков. Схему 4-4-2 на предсезонке Зико не наигрывал. Стало быть неизбежны ошибки. Был бы у нас в чемпе отрыв в 10-12 очков - можно было бы попробовать. А в нынешней ситуации этого не будет.

Я поставил такой вопрос Тарханову и вот что он мне ответил

Рабочий класс. Ответы на вопросы

Завершая разговор о рабочем классе игроков, Александр Тарханов в блоге на Sports.ru выполняет обещание, отвечает на вопросы пользователей, называет Бухарова и Адамова двумя неуклюжими игроками, а Маазу ставит выше Янкаускаса.
.........
Хреново, нюхай клевер: «Мне видится, главной проблемой Зико в атаке является малое число креативных игроков середины поля. Кроме Карвалью и Дзагоева по сути из действующих никого и нет.

АТ: Согласен. Стабильный из креативщиков только Жирков.

Хреново, нюхай клевер: «При этом еще Маазу – форвард таранного типа, с техникой и тактической выучкой уж не хуже вашего Янкаускаса (если не прав, подправьте меня) играет на несвойственном ему месте на правом краю.

АТ: Маазу как правый хав старателен, но, по-моему, он себя не проявляет на этой позиции. Это – нападающий, центральный или второй. Маазу сильнее Янкаускаса.

Хреново, нюхай клевер: «Как бы вы оценили перевод Вагнера на позицию под нападающими и выдвижением Маазу на острие нападения?»

АТ: Маазу, по сравнению с Вагнером, быстрее, сильнее на «втором этаже». Но Вагнер резче, он способен одним движением уйти от противника, чего не скажешь о Маазу. Так что Маазу на острие, а Вагнер в качестве оттянутого форварда – да, это вполне приемлемо.

Парня опять понесло, редлагаю предоставить ему самому с собой побщаться. клонов ведь у него хватает, ты как?

Конечно прав, а ты сомневался?

Вагнер тоже был неженкой, Кристинка Роналду когда-то падал от каждого дуновения, а теперь его в Реал купили за бешеные деньги. Всё со временем поменяется.

пропуск - «в таком возрасте»

Храбрости и умению бороться еще можно в таком научить.
Футболу - вряд ли

Вагнер летом никуда не пойдёт... зачем? он будет в ЛЧ играть... какой смысл переходить в тот же Штутгарт, который слабее Цска. А вот в ЛЧ он будет жечь уже потому что ему очень захочется уйти в какой-нибудь суперклуб. Жирков... пусть Жирков уходит, потому как видно что в Цска он уже играет только на классе, не жгёт, играет через защитников, меньше берёт игру на себя, а там имея позади Эшли Коула он будет отжигать.
Акинфеев, ща его там вроде как и МЮ хочет и Арсенал и Милан, кто ток не хочет... но врядли он уйдёт, хотя слухи насчёт покупки армейцами Элтона явный намёк на этот трансфер.
Карвалол... ну все ваши гоны на этого футболиста мне абсолютно непонятны потому как ещё 2-3 года назад это был лучший футболист в РПЛ, играл в сборной Бразилии, им интересовались такие клубы как Барселона и Челси(прям как с Жирковым)... Конечно он уже толстый и неповоротливый, но(!!!) он замечательно видит поле, у него прекрасная техника, поэтому я считаю что его лучше всё таки не продавать, а отдать в аренду.
Игнашевич... а знаете, возможно ведь, чем он не игрок АПЛ, даже Пюигринье в Болтоне играл, дерево которое в Зените по мячу не попадало.
Вернусь к молодёжке нашей, ну во-первых я тоже не заметил чтобы клевер сравнивал Мамаева и Рамона... эт звучит абсурдно хотя бы потому что Мамаев это опорник, а Рамон атакующий полузащитник/нападающий... другое дело что они оба очень талантливы. Хотя в Мамаеве есть что-то от Онопко...типичный костолом, его подкаты сзади просто чудовищны. Меня интересует как у нас раскроется Нецид... лучшее молодое чешское дерево этого года... что ни касание то играет как палка, да активен, да быстр, да мощен... но техника... ппц. Жо всё таки был покруче. Вот вы говорите о том что селекция при Зико не даст плодов... уже дала! Маазу блестящее и дешёвое преобретение, техничен, прекрасные физические данные, трудолюбив, что ещё надо? Я думаю что Цска нужен качественный опорник... нехватает созидателя. Шемберас (эт ваще хз пойми кто, ни созидания, ни паса, да и разрушитель он так себе)? нет! Мамаев, Рахимич? Ну какое там созидание? Алдонин... разрушитель неплохой, а как созидатель не очень, вот и приходится первые пасы делать то Игнашу, то Васютке берёзе... если у первого ещё более менее получается, то второй как-то каряво это делает. Короче нужен опорник, а так можно Цска уже 2 состава выставлять, ротация мощнейшая возможна. Скамейка просто ппц на данный момент. Ждём!

Ты как никогда прав))))))))))

икто не спорит, что у Рамона отличная техника, но этого мало. Он плюшевый, уходит от борьбы, по каждой болячке бежит к врачу,
-----------
Да его купили когда ему не было в 18))) да еще и бразила. Ну не сраслось...
Но еще не вечер. и рано пока в этом деле ставить точку.

А что по ходу не считается?))))))))))))))
А что такое разнооборазие игровых схем в зависимости от соперника, это что-то из разряда не сбыточного?)))))))))))))))))))))
Ты прости, НО ЧТО-ТО клевером заахло.

никто не спорит, что у Рамона отличная техника, но этого мало. Он плюшевый, уходит от борьбы, по каждой болячке бежит к врачу, даже Зико об этом говорил, что мол ему надо тренироваться, а он жалуется, что ножка бо-бо. Если нет характера - техника не спасет.

Глупо сравнивать Мамаева с Рамоном в плане техники, но все, что нужно для качественного опорника, у Мамаева есть. Позицию он выбирает грамотно, мяч от него не отскакивает как от стенки, он, возможно никогда не станет опорником способным еще и созидать, но для опорника-разрушителя у него есть все. Добавить только в умении вести борьбу, а то регулярно вместо игры корпусом, в борьбе руками работает и фолы на этом ловит.

угу, у тебя установка простая «есть два мнения: мое и неправильное». Если кто-то с тобой не согласен, значит далек от футбола :)). Надо пологать, что ты к нему как раз близок неимоверно :)). Верится с трудом, по крайней мере как ведут дела в ЦСКА ты явно не втыкаешь, если думаешь, что все бабло от гипотетической продажи игрока, может быть сразу же потрачено на трансферы :)).

ЦСКА пробовал играть в 4 дефа на прошлогодней предсезонке. Не пошло, ВГГ опять вернулся к схеме 3-5-2. После проигранного матча с Динамо (0:2) в 12 туре, на матч с мясом вышли уже по схеме 4-5-1, и дальше ее уже не меняли, несмотря на то, что после матча с мясом была пятиматчевая безвыигрышная серия, когда вначале сыграли вничью в Перми 3:3, а потом было 4 подряд матча без забитых голов: поражение от кепок 0:2, и нулевые ничьи с татарами, мешками и перьями. Тем не менее схему ВГГ не менял и к началу августа все заработало.

В этом году ЦСКА никогда не выходил с одним опорником в основе, могло быть, что по ходу матча Зико снимал кого-то из опорных, но это уже реакция на происходящее, основа же выходила всегда с двумя опорными. А заканчивать матч мы могли и с тремя нападами и двумя дефами, такое Зико тоже разок устроил. Но это, повторяю, по ситуации, основная схема 4-5-1. 4-4-2 мы ни разу не использовали как основную в сезоне.

Я думаю, что при Гинере беспредела не будет.
Я считаю, что все , что делается, все правильно видимо, но наверное действительно стоит дождаться результатов трансерного ока, а там будем посмотреть.

вот увидишь, летом Вагнер не уйдет. А зимой он будет нужен никак не менее, особенно, если в ЛЧ сыгрвет хорошо.

ты про Зико? Тогда не спеши, ты ведь не клевер, давай дождемся резуьатов летних трансферов, тогда и порадуемя, если будет чему.
Не верю я Зико, не верю и все.

Мне интересно как он сейчас начнет извиваться))))
Вообше интересная личность, но надо отдать должное умеет увеси тему в сторону.
Бог с ним, главное, что опасения ушли по самодурству СЕ ЖЕ С Карвальо был пиарход.

ну так где же ты тут видел сравнение Мамаева и Рамона???
Ты даже не понимаешь смысл прочитанного.
Ты ПОГОНЩИК)))) Тебе лищь бы гнать., гнать и гнать.

Он просто запутался, но пойми ему так трудно, что иногда такое происходит)))))

24 июня 20:42
хреново? нюхай клевер

Зарегистрирован 13 марта 2009, написал 4139 комментариев

Россия, Москва


Ответ пользователю b_e_r_g (24 июня 20:39):
Рамон требует другого подхода так как у него отличная техника работы с мячом.
Маиаеву же её катастрофически не достает.

Футбол: Гинер уверен, что ЦСКА справится без Жиркова
- Юра - один из основных наших футболистов, это бесспорно. Но если судьба распорядится так, что ему будет суждено покинуть команду, она ни в коем случае не развалится.

Я бы удержался но не в силах
А ну ка нйди ка это место где я сравниваю Рамона с Мамаевым)) Иначе засунь клавиатуру в себе в зад.
И так - где ты видел сравнение бабалом и вечный сплетник?

Бедный Мамаев, теперь его с Рамоном сравнивают?))))))))))))))))))))))))))

ак у мяса с тем же Кавенаги получилось.
-------------------------------
с кавенаги другая проблема.
Вечный поиск пресловутой спартаковской игры.

Как раз-таки летом и уйдёт. Зимой в разгар сезонов он никому не нужен.

Ну товарищ, ты далек от футбола )))
А когда ЦСКА заиграл в 4 защитника?
А разве ЦСКА в этом году не играл с одним опорником и двумя нападами?

Рамон требует другого подхода так как у него отличная техника работы с мячом.
Маиаеву же её катастрофически не достает.
И если его играть по позиции можно научить, то комбинационное мышление и техника работы с мячом закладываются в детском возрасте.

ну тут ведь гарантий все равно нет никаких. Можно и сейчас игрока купить, и качественного, и задорого, а он возьмет - и не заиграет. Как у мяса с тем же Кавенаги получилось. Или у нас с Рамоном. Тут гарантий никто не даст. А можно ведь купить игрока - и сразу попрет, как тот же Жо или Олич.

и тебе удачи)

Ну судя по Мамаеву, ты левер на правильном пути, не буду мешать , твоим потугавиде монолога от иметроих, удачи)))))))