Андрей Широков: «Когда есть помощь «сверху», работать действительно проще»
– Сразу с порога первый вопрос читателей: зачем вообще нужна лига ВТБ?
– Мы всегда говорили о чем? О том, что достаточно проблематично создать в любой из стран восточной Европы большую и сильную лигу. Россия – не исключение. Ведь вы как хотите – восемнадцать сильных команд, плей-офф в два круга. Если вспоминать всю историю баскетбола в нашей стране, то с этим всегда были проблемы. К примеру, в чемпионате Советского Союза в свое время было только три команды из России. Какие-то клубы появляются, какие-то исчезают. Система неустойчивая. Сильной лиги не получится.
– А зачем создавать сильную лигу в Восточной Европе?
– Я могу вам сказать совершенно точно – у всех больших клубов есть желание участвовать в этом проекте. Взаимно обогащаясь, мы можем поднять уровень баскетбола в каждой стране, включая Россию. Очень важно сделать так, чтобы профессиональный спорт функционировал как бизнес там, где это возможно. У всех разные преимущества. В Литве битком наполняются залы, в Эстонии есть люди, готовые обеспечивать качественные трансляции, в России много классных команд. Нужно все это объединить и начать на баскетболе зарабатывать деньги.
– Вы всегда говорили, что такую лигу можно создать только при помощи привлечения других команд. Но, посмотрите, в Финал четырех последних лет пробиваются по три российских клуба, которые на голову сильнее своих зарубежных оппонентов. Где логика?
– Безусловно, есть клубы топ-уровня, но, смотрите, как остальные подтягиваются! Вот в прошлом году в группе, где в финал вышли «Азовмаш» и «Химки», до самого конца пять команд претендовали на победу, была борьба. Во второй группе ситуацию была пожестче. Там объективно претендовали на продолжение борьбы три клуба – ЦСКА, УНИКС и «Летувос Ритас». Отлично, что в итоге в финал четырех вышло три российских команды. Вообще, многие признают, что главный матч в Единой Лиге ВТБ ничуть не уступал по накалу полуфиналу Евролиги. Команды бились так, что паркет трещал. В этом году все будет еще интереснее. В регламенте предусмотрен плей-офф и даже грандам ошибки будут стоить очень дорого.
– Финал четырех – это хорошо. Но ведь остальные матчи носят, зачастую, товарищеский характер.
– Не знаю, я был практически на всех матчах, и везде была борьба. Сразу вспоминаю тот же «Жальгирис», когда он проиграл «Азовмашу» и не попал в финал. В городе была трагедия. Еще сразу приходят на ум матчи УНИКСА и «Летувос Ритас». Обе игры и в Вильнюсе и в Казани закончились с разницей в одно очко! Все что я могу сказать – смотрите матчи и не обращайте внимания на тех, кто во власти стереотипов.
– Хорошо, будем смотреть.
– А вообще, знаете, это неплохо. У нас есть отличный стимул, чтобы работать дальше. Сейчас ведем переговоры с телевидением и в стартующем сезоне постараемся показать как можно больше интересных матчей. Трансляции будут и на официальном сайте. Вообще, мы недавно были шокированы. Дело в том, что первую игру квалификационного раунда посмотрело 10 тысяч человек. У нас сервера не выдерживали! А вы говорите, что матчи неинтересные.
– Но разве могут способствовать интересу матчи грандов против финских, эстонских, казахских команд? Зачем вообще приглашать заведомых аутсайдеров, а потом говорить о создании сильной лиги?
– Вы поймите, здесь необходим симбиоз. Недаром Евролига постоянно рвется в Лондон и Париж, где отродясь баскетбола не было. Один фактор поднимает за собой другой. Если есть основа, базовая ситуация для бизнеса – уже хорошо. На нас, к примеру, показывали пальцем, когда мы взяли в лигу ВЭФ из Риги. Но клуб дал нам конкретную программу развития, дал финансовые гарантии. И, посмотрите, команда растет вместе с лигой. Сейчас ВЭФ уже играла в квалификации Евролиги. Это ли не показатель?
– Но тогда в чем разница между той же «Астаной» и «Триумфом»? Почему одна команда будет в этом сезоне играть и развивается в вашей лиге, а другая нет?
– Это очень субъективный вопрос. Конечно, с точки зрения бизнеса и коммерческой составляющей у «Астаны» большое преимущество. Но по спортивному принципу в нашу лигу могут попасть обе команды. Просто в этом году мы смогли взять в лигу восемь российских команд. «Триумф» оказался лишним.
– Критерии все равно не совсем понятны.
– Знаете, мы себе тоже не враги. Поэтому в этом году ввели квалификационный раунд, и теперь уже непосредственно на площадке будет решаться, кто больше достоин сыграть в нашей лиге: восьмая команда из России, третья команда в Украине или вторая – в Польше. Играть хотят все. Особенно в России. Но реально многие вопросы по инфраструктуре и телевидению в нашей стране практически нерешаемы. Я скажу больше – у нас самое бедственное положение по сравнению с другими странами Европы.
– Но картинка на матчах из Эстонии не лучше.
– Вы где смотрели матчи из Эстонии?
– На вашем сайте.
– Все познается в сравнении. На играх из Красноярска мы не можем даже повторы запустить. Нормальная ситуация с телевидением у нас только в Москве. В других же странах этот вопрос решен, там на этом уже можно зарабатывать.
– В России все так плохо?
– Проблем много, но я пришел сюда не для того, чтобы поплакаться и просто рассказать про это. Нужно работать вместе, решать какие-то вопросы сообща. На сегодняшний день ситуация такая, что нам проще взять в лигу восьмую команду Финляндии. Они мне уже через день предоставят гарантии по трансляциям, покажут зал на 12 тысяч человек. Восьмая же команда из России даже не может договориться с местным телевидением. Что на это сказать? Нужно работать, налаживать партнерские отношения.
– Расскажите все-таки про трансляции. Где в этом году можно будет посмотреть матчи лиги?
– Нас будут показывать в системе каналов ВГТРК. То есть это «Россия-2», «Спорт 1» и «Спорт 2». Конечно, «Спорт 1» мы будем в меньшей степени задействовать из-за того, что транслирует он в формате «High definition». Нам бы, как я уже говорил, повторчики в Красноярске наладить, а потом и на изображение высокой четкости можно будет замахнуться. Сейчас вот ведем очень сложные переговоры по увеличению количества трансляций.
– Вы считаете, что если Единую лигу ВТБ будут в полном объеме показывать по телевидению, интерес к ней начнет расти?
– Эти вещи, наверное, связаны, но не совсем. Нужно работать во всех направлениях. Налаживать контакт с болельщиками, правильно позиционировать себя и даже просто рекламировать.
– Давайте поподробнее про болельщиков. Как с ними работаете?
– Я вижу ваши улыбки, но хочу сказать, что мы действительно пытаемся привлечь новых зрителей. В прошлом году мы разыграли пять спонсорских джипов. Мы не ожидали, что будет такая движуха и народ реально заинтересуется. Я вот себя на место болельщиков ставлю, и если бы объявили какой-нибудь конкурс, а в качестве приза выставили автомобиль – я бы не поверил, не стал участвовать. Но интерес у акции был сумасшедший: люди обсуждали это в социальных сетях, активно включались в процесс. И в итоге реальные простые люди выиграли джип. Один парень из Краснодара уже полгода на нем ездит и никак не может поверить в свое счастье.
– Какие еще акции планируются?
– Проектов много. Сейчас с одной крупной компанией запускаем целую серию промо-акций. Фирма имеет сеть заправок по всей Европе, поэтому масштабы конкурса вы сами можете оценить. Условный слоган будет такой: «Купи двадцать литров – получи два билета в подарок». Но это, конечно, я уже забегаю вперед.
– Тяжело вот так с нуля строить лигу? Налаживать отношения с телевизионными компаниями, искать своего болельщика?
– Сказать честно, я до безумия завидую Евролиге. Завидую во всем, а в вопросах телевидения больше всего. У них уже есть отлаженная модель, все поставлено на поток. Когда у тебя есть те рынки, которые сейчас у Евролиги, ты можешь чувствовать себя совершенно спокойно и работать, как говорят, на чистых мячах. Под крылом Испания, Италия, Германия, Израиль, Греция Франция, Балканы – это очень хороший доход. К сожалению, мы развиваемся немного по-другому принципу и для того, чтобы выстроить эффективную коммерческую модель, мы должны заимствовать опыт велоспорта. Там максимальная отбивка идет через спонсоров – даже команды носят их названия. Пока наша лига может существовать только так. Ситуация немного изменится, когда мы начнем зарабатывать на телевидении, но это все еще в планах.
– Проще реализовывать эти планы, когда есть помощь «сверху»?
– Когда есть помощь «сверху» – действительно проще.
– И поэтому ПБЛ платит за трансляции, а вы ничего не платите, но вас показывают, а их нет?
– Нет, просто телевидение видит в нас большой потенциал.
– Какие основные статьи доходов лиги, кроме продажи трансляций?
– Как я уже сказал, это спонсоры – от них мы получаем большую часть прибыли. Спонсоров у нас несколько, и сейчас мы ведем переговоры еще с двумя компаниями. Надеемся, что в итоге будет сформирован нормальный бюджет.
– Сергей Иванов постоянно называет лигу коммерческой. Но разве это так, ведь на 10 миллионов прибыли приходятся 160 миллионов рублей спонсорских?
– Я ведь уже объяснил, что весь бюджет это, считайте, доход лиги. Спонсорские деньги – это тоже доход. Мы продаем свои рекламные позиции. Это не тот случай, когда приходит дядя, дает денег и говорит: «О, чувак, давай работай». В спонсорском пакете до тридцати пунктов, начиная с имени в титуле и места на логотипе клуба, заканчивая сидушками на пресс-конференциях. Это все – реклама. За это нам и платят деньги.
– Но очень многие не понимают, зачем российскому банку вкладываться в развитие баскетбола в других странах.
– Да уж, оказывается не так просто обратить вас в нашу веру. Значит так, это изначально неправильная постановка вопроса. Для спонсора важна максимальная отбивка. В любом случае, база у нас в России, другие команды приезжают к нам. Банк, в свою очередь, получает отличную отдачу – его рекламируют по всей Европе. Получается, все довольны. Это не такие большие деньги. В прошлом году мы получили от ВТБ 65 миллионов при общем бюджете в 115, в этом договорились, что банк выделит 80 миллионов. В ПБЛ такие же суммы фигурируют, только там собирают взносы с команд.
– Уже много говорилось о том, что клубы должны открыть бюджеты, что лига должна быть прозрачной. Это вообще реально?
– Я же вам только что озвучил наш бюджет. В прошлом году мы 65 миллионов получили от банка ВТБ, 30 – от фирмы «ChronoPay», и еще 20 миллионов мы заработали по договору с компанией «Sollers». Кроме всего прочего, у нас получилось заработать около 3-4 миллионов на продаже Интернет прав. Что касается основных расходов, то это призовой фонд – 45 миллионов. А также судейство, перелеты, налоги, содержание офиса. Все это выливается в 115 миллионов. Видите, мы открыты! Я вам про все рассказываю.
– Хорошо, лига старается быть честной, хотя не понятно, где все эти данные можно посмотреть и проверить. А когда клубы откроют свой бюджет?
– Сергей Борисович поставил задачу, что сделать это нужно к следующему сезону.
– Это реально?
– Что значит «реально»? Вы думаете, что кто-то не выполнит указание президента нашей лиги? Глобальных сложностей с этим нет ни у кого.
– Летом ПБЛ и Единая лига ВТБ, возможно, объединятся. Забегая вперед, каким вы видите это объединение?
– Отношения с ПБЛ у нас очень хорошие – даже не пытайтесь нас столкнуть лбами. Мы вместе координируем все действия, постоянно общаемся. Конфликта нет, как бы ни пытались СМИ создать его на пустом месте. Я скажу больше. Знаете, кто был первым человеком, с которым мы вели переговоры о создании Единой Лиги ВТБ?
– Сабонис?
– Нет, хотя близко. Вы не поверите, это был Гинас Руткаускас, в то время еще генеральный директор «Жальгириса», занимавший свой пост на протяжении 17 лет. Он был первым, кто поддержал проект нашей лиги. Сейчас Гинас – генеральный директор ПБЛ и мой хороший друг. Думаю, вопросы здесь излишни. У нас отличные деловые отношения. Максимум, что я себе позволял после каких-то публикаций в прессе, это позвонить ему и сказать в шутку: «Ну что, Гинас, с 9 до 18 мы больше не друзья?». В ответ он только хохотал. Вот сегодня, к примеру, ужинаем с ним вместе.
– Но со стороны отношения между лигами выглядят как война. Ведь еще весной Единая лига ВТБ утверждает календарь, который идет вразрез с планами ПБЛ. Вы занимаете все выходные дни. Разве это не конфликт?
– Этот календарь мы делали совместно в июле-августе. У данного вопроса было много разных решений. Когда эта ситуация возникла мы сразу сказали, что готовы к переговорам. Но мы здесь представляем третью сторону. Ведь у РФБ есть какие-то требования к ПБЛ, в которые мы не можем влезать. Но всю эту ситуацию, повторюсь, мы обсуждали.
– Летом лиги объединятся?
– Очень много нужно всего сделать. Прежде всего, этот вопрос будет стоять на международном уровне. Есть же еще Еврокубки, и в них надо как-то отбираться. Пока это главная проблема. Но, обещаю, что мы возьмем все лучшее, что есть в двух лигах и создадим что-то новое.
– Взносы клубы платить будут?
– Нет, по этому вопросу у нас четкая позиция. В случае объединения никаких взносов не будет. Мы объединим спонсорские ресурсы и этих денег нам, думаю, хватит.
– А как будете улаживать вопросы с РФБ, которая очень негативно относится к объединению?
– Сейчас бы очень не хотелось вступать в полемику с РФБ.
– А придется. Следующий вопрос от пользователя просто не оставляет вариантов. Долг РФБ в 30 миллионов перед Единой лигой ВТБ восходит еще к временам вашей там работы. Куда пропали деньги?
– Вообще, вопрос не по адресу. Изначально у нас были партнерские отношения. Бюджет формировался совместный, были определенные вложения и со стороны РФБ. Но это было давно, еще во времена создания лиги. Старый спонсорский договор был между банком и федерацией. ВТБ перечисляла деньги РФБ, а те уже нам. И вот на определенном этапе стали происходить задержки. Так и образовался этот долг.
– Но ведь тогда в Единой Лиге ВТБ и в РФБ работали одни и те же люди.
– Это давно было. В то время, когда нам должны были перечислить эти деньги, у нас уже было полное разделение.
– Сергей Чернов был одним из инициаторов создания Единой лиги ВТБ. Почему его отстранили?
– Ситуация простая. Чернов был выбран на два года в председатели совета лиги. Потом срок его полномочий истек, а эта должность была упразднена. Вот и все.
– Вы сами еще в начале прошлого года считались работником РФБ. Затем в офисе федерации произошли обыски, и оказалось, что все сотрудники Единой лиги ВТБ там уже не работают. Чем завершилась та история?
– Я не знаю. За ситуацией не следил.
– Чтобы завершить интервью на хорошей ноте, попробуйте убедить всех сомневающихся болельщиков, почему нужно смотреть матчи Единой Лиги ВТБ в этом году?
– У нас качественно усилился состав участников, будет больше интересных матчей, больше неожиданных результатов. Таких ошибок как финская «Хонка» мы теперь не допустим. Я уверен, что в предстоящем сезоне за нашими играми будут следить практически все. 80 процентов аудитории составят наши постоянные болельщики, 10 – те самые сомневающиеся, а еще 10 процентов мы убедим и переманим, даже если до этого им что-то не нравилось. Будьте уверены!
----
Мы всегда говорили о чем? О том, что достаточно проблематично создать в любой из стран восточной Европы большую и сильную лигу
заимно обогащаясь, мы можем поднять уровень баскетбола в каждой стране
в России много классных команд
...Зачем вообще приглашать заведомых аутсайдеров, а потом говорить о создании сильной лиги?
– Вы поймите, здесь необходим симбиоз..... Но клуб дал нам конкретную программу развития, дал финансовые гарантии
«Триумф» оказался лишним
Я скажу больше – у нас самое бедственное положение по сравнению с другими странами Европы
Купи двадцать литров – получи два билета в подарок
Ситуация немного изменится, когда мы начнем зарабатывать на телевидении
Когда есть помощь «сверху» – действительно проще
Нет, просто телевидение видит в нас большой потенциал
Я ведь уже объяснил, что весь бюджет это, считайте, доход лиги
...Долг РФБ в 30 миллионов перед Единой лигой ВТБ восходит еще к временам вашей там работы. Куда пропали деньги?
– Вообще, вопрос не по адресу.
..Но ведь тогда в Единой Лиге ВТБ и в РФБ работали одни и те же люди.
Это давно было.
-----
А теперь сходите в новость про Иванова и оцените его «тезисы». Надеюсь кто-нибудь прибежит сюда и расскажет про «успешность», «перспективность» и прочую лапшу.
спартак- цска с дебютом Кириленко даже не показали по ТВ...
Ок, в ВТБ не будет Урал Грейта, Динамо, Югры, Триумфа, можно считать, что пофиг
Тот же самый турнир, да
+ как я понимаю не будет Приморья
От денег оттерли РФБ - Чернова, Красненкова.
«РФБ оттерли от денег» - это что за бред? то есть иванов, чернов и широков сами себя оттерли от денег?
«РФБ оттерли от денег» - это что за бред? то есть иванов, чернов и широков сами себя оттерли от денег?
я примерно понимал, что фима бредит, но не настолько же
Ну вот, как по заказу, прибежал. Сейчас расскажет, что мы все не правы.
ЗАчем развивать региональный баскетбол? За МКАДом жизни нет(c)
Будет сильная лига ВТБ,тогда топ игроки поедут не только в Химки и ЦСКА.
Инфраструктура само собой.
В этом году Локо арену построил,в следующем году новая арена будет у двух Спартаков.