Масалитин: «Зачем ЦСКА отдал в аренду Чернова и Панченко?»
Бывший нападающий ЦСКА Валерий Масалитин выразил мнение, что «армейцы» ошиблись, отдав несколько молодых футболистов в аренду другим клубам.
«Был в ЦСКА защитник Никита Чернов. Его в сборную вызывали. Он там играл. Почему он играл в сборной, но не в ЦСКА? Как это возможно? Да еще и Головин сначала проявил себя в сборной, забил там голы. Как так получается? Сборная — фарм-клуб для ЦСКА. Там игроков наигрывают? Отдали Чернова в аренду в «Енисей». Зачем? Знали же, что есть проблемы в обороне. Зачем еще отдали в аренду Панченко?
Да, взяли Траоре, но он не заиграл. И конкуренции никакой нет. Не замены. Правильный выход только один — наигрывать молодых футболистов. Им нужно доверять. Тем более, что у ЦСКА проблемы с деньгами. Это самый оптимальный вариант — наигрывать молодежь. Пусть хотя бы по 10–15 минут сначала давать», — сказал Масалитин.
Ну например те кто его кормил всякими препаратами?
>Васин давно доказал, что не уровень ЦСКА
Ну то то он в том сезоне был в топ-10 защей по средней оценке, а сейчас имеет среднюю выше чем у Васи и Игнаша. Ну явно не уровень.
>про Чернова вообще молчу, сырой совсем, пускай пройдет обкатку в ФНЛ.
Это как сказать "давайте мы вашего ребенка перед старшей школой отправим в ПТУ, чтобы обкаточку прошел да жизни научился". Идея потрясная - давайте отправим молодого игрока на говнополя, в говнофутбол, в договорняки, в клуб без инфраструктуры, к херовому тренеру. Он точно прибавит, инфа 100
Я уже писал вот это на другой ветке, но повторюсь - если бы Слуцкий подошел к Бабаеву и сказал: мне нужны Васин, Чернов, Караваев, Ефремов, Панченко, Ткачев.....кто-то бы их отправил в аренды или продал? ОН ИХ САМ через дружка Яровинского по арендам и расталкал т.к. знал прекрасно что шансов им давать не будет. Он консерватор, он с одним и тем же составым лучше весь сезон проведет чем будет ротацию делать и с Уралами и Крыльями молодых выпускать. Этот тренер настолько труслив, что против Томи выпускает тех же 11 что и против Тоттенхэма. ИМЕННО ЗА СЧЕТ ЭТОГО он и брал чемпионства...он не ротировал никогда, играл против слабых самым сильным составом и брал очки....а против сильных ВСЕГДА сливал...в ЛЧ, против Зенита итд... команда выдыхалась в таком темпе играть, травмировалась и к Европе была совершенно не готова. Шуллер, не рассказывай сказки про "длинну" скамейки, бюджет, режим экономии. Ефремов, Панченко, Ткачев, Караваев, Чернов, Васин, Чалов, Жемалетдинов, Гордюшенко + Миланов, Натхо, Странберг = ВОТ тебе отличная скамейка. Ротируй и выпускай кого хочешь. А некоторых можно даже и в старте...Караваева слева вместо тупого Жоры или Панченко вместо Траоре уж точно хуже бы не было. НЕТ БЛ*ТЬ, лучше до смерти заездить Ионова, Тошича, Головина, старых коней в защите и тупого лося. НЕ ТРЕНЕР СЛУЦКИЙ. Ты увидишь это когда он уйдет. Я с момента назначения его не любил по духу и трусливой ауре, но потом научился терепть из за "результата". А сейчас даже и это терпение подходит к концу. Хочу видеть прогресс, энергию, поставленную игру, креатив, новые схемы, подходы, инновацию и молодежь. Пусть 5 место и Лига Европы, или даже без нее пару лет, чем вот эта блевотина Слуцкого.
>поэтому и пропускает меньше
Ну да. Ох уж эти знаменитые аутсайдеры, пропускающие меньше лидеров. Это потому что в футбол от обороны играют. Тащемта ну да, от обороны. От обороны Васина в том числе. И речь не про голы шла, а про среднюю оценку.
> Нет, ты всерьез думаешь, что Ефремов, Ткачев, Васин и Панченко сейчас бы играли лучше, чем те, ктоесть?
Ну смотри. Почему фигово играет оборона? Тут две причины. Классичекая неспособность Слуцкого выстраивать оборону (ну тут все понятно было уже 7 лет назад, ничего нового), и, к сожалению, Игнашевич, играющий мягко говоря очень плохо. Потери позиции постоянные, ооочень медленный, не успевает. Ну вообще странно что два брата не играют вместе, но окей. Пригодился бы Васин в такой ситуации? Да. Сыграл бы он лучше? Может быть, хуже играть сложно. Далее. Ткачев. Слева у нас Ионов. Ну хуже Ионова играть нереально, особенно с учетом того что это не его позиция. Особенно с учетом того что Ткачев левша, а у нас мощные напы в штрафной. Ефремов у нас с Тошичем конкурент. Ну тут опять же Тошич нулевой совсем, Ефремов хоть резкий, и опять же навесить может. Ну и Панченко. При условии что мы ставим его в основу, получается треугольник Понтус-Головин и над ними Панченко. С поля уходит богомерзкий недофутболист Натхо. Да, Панченко сто процентов был бы лучше, вот тут я уверен. Кстати я тут смотрел игры Динамо, и было пару эпизодов когда можно было сравнить игру Ионова и Панченко, там эпизоды прям одинаковые были, при этом без соперников рядом, то есть чисто работа с мячом. Панченко в 2 случаях из 2 пробил, Ионов 1 раз потерял мяч и 1 раз отдал передачи назад ИЗ штрафной. Вот и думай.
>В ЛЧ именно Слуцкий достиг максимального результата
Да помню я этот максимальный результат. На первый сезон, с непоменявшейся игрой команды, отскочив от Севильи. Ну то есть реально, я после матча с МЮ 3-3 начал Слуцкого недолюбливать, потому что он уже там умудрился показать классическое вжимание в штрафную, хотя МЮ выглядел хреново достаточно и их можно было жать как школьницу в школьном туалете.
>Пойми, у нас нет тренеров, которые были бы стабильно успешны в Европе
Ну прально, откуда им взяться, если гонять доги в РПЛ без конкуренции? Только от того что у нас нет тренеров нормальных Слуцкий лучше не становится. Потому что у него стальный результат это вылет с четвертого места. Этот год в общем то будет четвертым где ЦСКА вылетает с 4 места, и пятым без выхода в плей-офф. ТАк что тут даже сказки про состав не катят.
>Как думаешь, мог бы бесхребетный наставник такого достичь?
Вот когда в ЛЧ команда начнет играть до конца, тогда и будешь мне рассказывать. А Слуцкий как начал карьеру в клубе со слива игры с МЮ с 1-3, вжавшись в штрафную, так и продолжает, сливая Монако по 0-3 и выпуская заща против заща. Еще раз - мусорную РПЛ со своими Уралами и прочей Уфой не надо в пример приводить, я не понимаю что должно еще произой ти чтобы вы поняли что у нас команды СДАЮТ ИГРЫ и выигрывает чемпионат тот у кого есть админресурс. То есть ЦСКА и Зенит. И если не случается форс-мажора типа Ростова то и те и те всегда будут в ЛЧ
>Только сам Костя потом перешел с реального футбола на виртуальный.
Ну естесно во всем виноваты игроки. И в том что команда проигрывает тоже игроки виноваты. ага.
>ты думаешь, что Слуцкий вот тупо взял и специально игнорил такого классного защитника
Ну Траоре сколько матчей в основе сыграл? Ну и думай по поводу здравого смысла. Я вообще не очень понимаю что такого показал Слуцкий в футболе чтобы его видение игры расценивать как авторитетное? Я понимаю почему я должен реально учитывать мнение Симеоне, Клоппа, Сакки, Анчелотти, Бердыева, Непомнящего. Но почему на откуп Слуцкому ты отдаешь свое мнение о футболистах? Включи футбол, глянь внимательно что они делают, подумай. Я понимаю что ты очень любишь ЦСКА и автоматически пытаешься защищать тренера, игроков и тд, но есть очевидные вещи, которые игнорировать ну просто невозможно. Такие как отвратительная позиционная оборона например, такие как выходы на поле потрясающего бревна Траоре, такие как игроки на чужих абсолютно позициях (тот же кубок например, Леня Алибекова с Набабкиным местами перепутал, и Набабкин убегал постоянно на фланг по привычке мяч отбирать). Головин где угодно только не на своем месте (зачем издеваться над игроками, когда можно чуууть-чуть поменять схему? Ну хотя бы разок за 7 лет то можно?), Ионов слева. Про то какую уверенность тренер излучает на игроков я вообще молчу, тут я думаю всем все понятно. Короче ну серьезно, хватит выдумывать отмазы бесхребетному, неумеющему работать с игроками тренеру. Который ко всему прочему еще и игру поставить не может.
Головин меняет позиции из-за крайней необходимости, думаешь Слуцкому по кайфу его двигать с места на место? У нас скоро игроков на стартовый состав не останется, надо как-то выкручиваться.
Кобелев в свое время ввел в состав Шунина., братьев Комбаровых, Кокорина, Смолова, а с ними добивался результата побольше, чем тот же ОИР или Семин с португальской колонией. То есть, что-то в развитии молодежи Андрей понимает, но нынешняя молодежь настолько слабая, что внедрять ее в состав утопия. Результаты на уровне сверстников не должны тебя смущать, там, давно известно, можно тупо всех перебегать и перетолкать, только когда преимущества в физике уже не остается, наши пацаны дружно превращаются в тыквы. Пример команды Хомухи об этом тоже говорит наиболее ярко.
Что там с Еременко, еще никому не известно, ну точнее широкому кругу лиц, но ты похоже поверил всяким колбаскиным и хертам, что его перекачали допингом в клубе. Не буду ничего доказывать. осталось 3 дня ждать развязки. Но при здоровом Ереме Панченко сидел на лавке крепко, а как выходил, ничего особенного не показывал. Это средний футболист, выше головы уже не прыгнет, его результативность в ФНЛ также не должна вводить в заблуждение, там Делькин и Кутьин забивали дофига, только только они забили на уровне вышки? Васин сколько у нас числится в команде, и был бы он лучше Сереги с братьями, давно бы уже играл вместо них, Слуцкий тоже не враг сам себе, но Витя как не выходил, был откровенно хуже. Тут тоже пора бы признать, что его потолок это Уфа или Мордовия.
Пример с ПТУ вообще в точку! Раньше в СССР это была хорошая практика: после школы научиться что-то делать руками, потом идти получать вышку по данной специальности. Так и тут: докажи, что способен играть против мужиков, а не в яслях под названием "первенство дублеров", тогда мб и в первой команде на тебя обратят внимание. Только я в сотый раз спрошу: почему именно Слуцкий и только Слуцкий во всей РПЛ должен развивать молодежь и при этом достигать результата? Особенно на фоне трат его конкурентов?
Уфа хорошо идет в чемпионате, не спорю, Васин там далеко не на последних ролях, только неужели ты думаешь, что Слуцкий вот тупо взял и специально игнорил такого классного защитника в угоду косячным братьям и Игнашевичу? Касаемо Ткачева и Ефремова, ну хуже они мб и не сыграли, но вот лучше ли, большой вопрос.
> а тебя регулярно побеждает "муса камон"
Ну давай я не буду напоминать в каких отношениях Гончаренко и Слуцкий, просто ради приличия. А вообще так то у него с Кубанью было 9 матчей без поражений, они шли пятыми вроде до того как руководство начало хренью заниматься. В Урале он вообще поработать не успел, ну это история известная. Сейчас Уфа довольно неплохо для себя идет, играет в футбол. Опять же матч с ЦСКА довольно занятный был, Уфа чуть ли не первым номером играла. Я не очень вообще понимаю, если ты постоянно говоришь про какие то результаты, но постоянно отмазываешься тем что сосав плохой, как вообще тебе в голову приходит идея спрашивать чего доиблся Гончаренко? Ты составы команд в которых он работал видел вообще? Без слез не взглянешь.
>Тренера оценивают по результатам в первую очередь
Четыре года подряд провальные выступления в ЛЧ, постоянные проигрыши Зениту, минусовая статистика с Курбаном - вот результаты Слуцкого. В чем вообще смысл петь дифирамбы победам 1-0 над всяким овном из подвала таблицы еле-еле (это если не вспоминать про то как в РПЛ команды побеждают время от времни, если очень надо) , говоря что это результат, если против любой более менее играющей команды ЦСКА выглядит убого просто напросто? И дай бог эта играющая команда не будет обладать набором хоть каких то исполнителей, тогда может кто то и запихает гол и 1-0 пончик дотянет, поменяв нападющего на защитника. А если это хотя бы Ростов - то все, до свидания. Я уж молчу про ЛЧ
Почему в основе играет Траоре, уже пальцы в мозоль стер всем объяснять. Потому что на лавке его держать попросту накладно по условиям контракта. Чего добился Слуцкий? Ну как бы его тут не любили, а в российской истории после СССР только несколько тренеров было успешнее: ОИР, Газзаев и Шпалыч, все! И никакой Бердыев по числу достижений с ним рядом не стоял. Кстати, вот недавно посчитал, Курбану после чемпионского Рубина купили футболистов более чем на 120 миллионов, Слуцкому менее чем на 80. В итоге у нас 2 чемпионства, кубки и медали, Рубин попросту постепенно сдох. Вопросы? Так что да, для меня Слуцкий авторитет, поэтому если он решил поставить более опытного Набабкина в центр обороны на гораздо более ответственную позицию, а дебютировавшего в большом футболе Алибекова на фланг, значит в этом был свой резон. По уверенности, но тут ты видимо тоже не в курсе, но именно Слуцкий лучший тренер в истории ЦСКА по числу волевых побед. Как думаешь, мог бы бесхребетный наставник такого достичь?
Уфа играет в гораздо более закрытый футбол, Васин там один и 5 защитников, поэтому и пропускает меньше. Но ты сомневаешься, что условный Зе Луиш либо Фалькао его повозили бы также, как это сделали с Березуцким? Лично я нет.
На Чернова не было спроса за рубежом, не было спроса в командах РПЛ, в первой команде он соответственно тоже был прямо сейчас не нужен, поэтому и отправился туда, где его уровень истинный. Кстати, именно из ФНЛ вышли нынешние надежды центра обороны сборной Семенов, Новосельцев, Кутепов, Джикия. Именно после пердива на них обратили внимание клубы ПЛ, причем середняки и аутсайдеры.
По арендам раздали во многом потому, чтобы разгрузить ведомость зарплатную. Нет, ты всерьез думаешь, что Ефремов, Ткачев, Васин и Панченко сейчас бы играли лучше, чем те, ктоесть? Лично я ну очень сомневаюсь, потому что не вижу к этому никаких предпосылок. Молодежь Слуцкий постепенно подводит, но все мало...И как мне не кивать на конкурентов?! Почему Слуцкий должен верить в Чернова, когда у конкурентов Гарай, Боккетти, Гранквист, Чорлука? Ты сам не понимаешь, что это тупик? Кто вообще сейчас молодежь развивает из тех, у кого есть задачи достижения результата, покажи мне пальцем?
И да, именно за счет стабильного результата с аутсайдерами, Слуцкий добивался результата. Так вообще-то всегда происходит: чемпионат выигрывают в матчах с более слабыми командами, потому что более сильные всегда отнимают друг у друга очки.
Нельзя, понимаешь, нельзя с нашей молодежью в большом количестве добиваться результатов. Это утопия. К тому же, что тебе не нравится? Головин уже чуть ли не ветеран команды, а в его возрасте у нас только Безденежных и Обляков стабильно выходят в старте на все 16 команд РПЛ. В ЛЧ уже вышел Гордюшенко, постепенно дают шансы Чалову, мало? Повторюсь, дальше только Динамо. Кстати у них молодняк был отнюдь не менее талантливый, также в дубле неоднократно побеждали, и каков результат?
Чернов, Панченко, Караваев здорово играют в других командах, а у Ленька почему-то предпочитает бездарного Криштиану Головина ...
С Панченко возможно и прогадали (кто ж знал, что Траоре будет совсем никакой) - хотя с другой стороны говорить, что был бы сейчас Панченко в составе ЦСКА рвал и метал, тоже несколько опрометчиво.
нужен ещё грамотный "тренер, у которого есть, чему
поучиться" (как верно подмечено в фильме "Первая
перчатка")!