Роналдиньо считает, что Месси должен получить «Золотой мяч»-2016

Зачем ты приводишь статистику за сезон 15/16?

Золотой мяч вручается по итогам календарного года, а тут статистика следующая (по состоянию на 3 октября):
https://cdn.tribuna.com/fetch/?url=http%3A%2F%2Fext2.mundodeportivo.com%2Fimages%2Fgoleadores_960.jpg

Учитывая оставшееся время и все большую игровую несостоятельность и бесполезность Роналду, которая в принципе была весь сезон (а это один из слабейших по качеству игры сезон в мадридской карьере), голосующие возможно могут одуматься не в пользу любителя марокканского солнца...Все-таки все возвращается на круги своя и не надо быть большим экспертом, чтобы понимать, что командные успехи Мадрида и Португалии - квинтэссенция чудовищного везения, нелепости, абсурда и Переса..)

Я тебе больше скажу. Аргентина дно без Месси не только в этом отборочном этапе.

Начиная с 2009г., Аргентина в среднем набирает по 2,26 очка за игру, если Лео играет, и всего 1,07 без него.

Вот так вот. 7 последний лет...

Что сделал Месси? Кол-во полезных действий, которые дали в итоге свои плоды. Дело в том, что он играет в центре, начинает атаки и при этом много забивает (практически столько же - это по победным голам). Да, я согласен, я в тексте слегка в мыслях запутался, писал быстро))

Но главная моя мысль, в том, что Месси сильнее Роналду по тому сезону по МОЕМУ мнению в индивидуальном плане (не по титулам) - он продемонстрировал, что команда строится на нем, что про Роналду не скажешь. Но ЗМ не дают основываясь на мое мнение (к счастью, наверно), поэтому Роналду получит ЗМ, исходя из того, что он лидер, забил много, выиграл почти всё!

Ну это уже разговор: "если у бабушки были бы яйца..."

Был бы у Барсы второй Хави, Месси не играл бы так низко. Возможно, поставь Месси на острие, Суарес не отыграл бы такой великолепный сезон в ЛЛ, а возможно и Барса бы не взяла титул... Но это уже не о чем)

Давайте говорить о том, что есть. Последнее время выбор лучшего игрока, это приз зрительских симпатий)

Ну так же можно сказать, что из глубины Роналду будет забивать очень много) Такое ощущение, что Месси играет опорника-разрушителя. Он все так же атакующий игрок. Тем более при игре Барселоны. Умение забивать у него не пропадет.

А я лишь говорю о том, что футбол - командная игра. Есть игроки, которые важны даже больше ментально на поле, а ЗМ это субъективная оценка работы отдельного игрока, иначе не было б столько споров о его обладателях

Я думаю,что использовать Месси в глубине тренера не вынудило)) а это лучшее использование его возможностей.. именно об этом я и говорю.. он теперь забивает меньше, но зато отсутствие Хави теперь незаметно, благодаря тому, как работает трио, в котором Месси успевает выполнять как роль разыгрывающего, так и роль бомбардира.)

Согласен, попутал. Спасибо за поправку в адекватной форме!

Ну а оценка того, что игрок приносит больше? Обстоятельства? Что вынудило тренера использовать на острие не Месси, а Суареса?

Я не спорю, Месси идеальный футболист, но многое зависит от команды. В Барсе все почти отлично, есть Суарез, который может класть пачками и так же раздавать, есть Бускетс, который отпашет за себя и Месси, да и целом игра команды другая, нежели Реала.

Может я не прав, но такая оценка игрока, как "может дать больше команде" на мой взгляд субъективная. Мы говорим о командном виде спорта

"на сколько"

Вообще я вел свою мысль к тому, насколько тот или иной игрок (из тех, кого я перечислил) полезен для команды своими действиями на поле, считая не только кол-во голов, но и все действия в целом и насколько эта команда и ее результаты зависимы от этого игрока.







Да, Happy_Days высказал мнение, что Роналду ограничен в плане действия на поле - он играет на острие - тут не поспоришь и Роналду конечно же не виноват, что он приносит больше пользы именно на той позиции, на которой играет.) Но это не отменяет того, что я сказал выше. Месси может играть где угодно, кроме защиты и при этом приность больше больше, чем Роналду на острие. ) И тут дело не в моих предпочтениях - я объективен.

Вот, собственно, я к этому и вел. Это ваши ощущения, ваши вкусы. Вообще, выбор практически всегда не объективен. Данная новость - тому подтверждение))

" Буду откровенен, я за Месси. Я рад, когда он счастлив, потому что он мой друг."

Да я не спорю относительно позиций и игровых действий на поле. Понятно, что их команды играют в разный футбол, а игроки занимают разные позиции на поле, но не я начал про статистику. То же можно сказать о Гризмане.

плоды - это очки )

Л- логика. Месси забивает ПРАКТИЧЕСКИ столько же (35-26 ЛЛ, 16-6 ЛЧ, 3-1 за сборные в финальных турнирах), а отдает НАМНОГО больше (11-16 ЛЛ, 4-1 ЛЧ, 2-3 сборные)

Понятно, что болельщик Барсы и Месси, но все-таки что "более решающего" сделал Месси, раз ничего не выиграл, кроме чемпионата?

Нее не Месси уж точно! Ну не Крио тоже!

Роналду выиграет Золотой мяч... Хотя его причастность к победе в финале ЧЕ далеко не самая значимая. По крайней мере на поле.)) В связи с этим, по логике определения победителя ЗМ при учитывании личных достижений и вклада в командные успехи, победу в финале ЧЕ для Роналду можно не учитывать (т.к. он не играл в нем практически). Поэтому и получается 3 ярко выраженных претендента. Роналду, Гризманн, Месси. У всех троих был финал на уровне сборных, никто в этом финале результативным действием не отметился (Роналду не играл - это важно!!). Но у Роналду все равно козырь - победа в ЛЧ и победный гол с пенальти. За счет этого он и выиграет Золотой мяч. Но как по мне, то тот же Гризманн заслуживает быть выше Роналду - 16 победных голов за Атлетико против 14 победных у Роналду. При этом никто наверное не будет спорить, что у Реала более атакующий стиль игры и у Роналду голевых моментов намного больше, за счет атакующей линии. А если брать Месси, то он, по моему скромному мнению, выступил лучше в том сезоне, не смотря на то, что проиграл финал и не взял Лч. Забивает он практически столько же, сколько и Роналду, но при этом выполняет на поле более решающую роль и приносит намного больше, организует все атаки и отдает намного больше голевых передач и ключевых пасов. Моя тройка Месси Гризманн Роналду.