Олег Васильев: «Не очень понравилось выступление Ковтуна в произвольной программе»

Олимпийский чемпион Олег Васильев оценил выступление Максима Ковтуна в произвольной программе на чемпионате мира, где фигурист занял 7-е место.

«Если честно, то мне не очень понравилось исполнение произвольной программы Ковтуна. Максим все технично исполнил, проявил характер. У него была сложная программа, три четверных прыжка.

Но есть оценка за технику, а есть за компоненты, и вот в этой второй оценке Максим выступил даже лучше в короткой программе, которую он сорвал технически. Есть, над чем задуматься», – отметил Васильев.

Материалы по теме


138 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Если честно,кроме трех квадов не было ничего в программе,точнее самой программы не было.Есть примеры Миши Ге и Нама Нгуена,пусть у них ниже базовая стоимость,но все выкатано чисто с усложнением (ряд прыжков с тано),получили плюсовые ГОЕ.
И не сравнить эмоциональную составляющую катания Максима и этих ребят,у них было красочно,эмоционально,а у Максима натужно и вяло.
+43
-2
+41
Не есть -не пить ,учить четверные ,пофиг на другие аспекты фигурного катания , у ТАТ навязчивая идея .
+19
0
+19
Ответ олегРР
В такой висельной ситуации еще и эмоции показать трудно, сравнивать по оценкам с Ге и Брауном нельзя, Ге по пп был ниже Ковтуна, лутцы сделал с неизвестным ребром, аксели на нули и с минусами, надо вводить изменения в правила, чтобы в пп обязательно делали 1 четверной, кто не делает штраф 5 баллов стоимость 1 тройного, который наверняка делают вместо четверного. В пп надо заменить двойной сальхов на тройной аксель и выкатывать программы ничего не меняя в сезоне. Ильиных тоже поменяли программу перед чм и они провалились, мудрый Мишин аксель вставили, чтобы после кп 1 место взять, а пп не меняли, у Макса в этом сезоне ничего менять не надо было, а оттачивать и выкатывать, с какой программой взяли медали Костнер и Столбова - 2 года выкатывали.
Нужно наполнять программу техническими элементами с учетом особенностей спортсмена, для которого она ставиться. По-моему заметно, что не комфортно Максиму с этими 5 четверными, а явного преимущества над соперниками такой контент не дает, а риск получить травму увеличивается.
Что касается Брауна и Миши... Они выходят на лед радовать публику, катают программу будто без усилий. При этом еще и набирают в TES баллы, практически равные оценке Максима с тремя (!) четверными, а во второй оценке и превосходят его.
+16
0
+16
Программа Ковтуна вообще очень странная вышла. Начало не в музыку - ладно, но дорожка - пешком. Хорео хуже, чем обычно. Невнятный контент - в конце 2S (ну это бабочка) и два дупеля(??). Для человека, который делает три четверных в первой половине? Ему надо учиться прыгать другие прыжки. Лучший фигурист России и не может сделать риттбергер? Непонятно вообще.
+17
-2
+15
Это не правда. Это кто сказал вообще? Я наших комментаторов не слышал, а на франкоязычном Евроспорте ПП Максима на Европе хвалили (с двумя квадами) дословно : "связки между элементами хорошо обозначены, скорость скольжения высокая, хореография интересная, отличная интерпретация (ещё дословнее: интерпретация лучше, чем у Воронова)
А вы сами не пробовали смотреть? Мало ли что там комментаторы расскажут. У Ковтуна между прыжками нет ни одного фигурнокатательного элемента. Ни кораблика, ни бауэра, ни прыжка в шпагат, ни кантилевера, ни твизла завалящего. НИ-ЧЕ-ГО! Более пустой программы трудно найти.
+20
-6
+14
Васильев опять "америку открыл". Никто, конечно же, не догадывался, что Максиму надо ещё работать и работать над всеми показателями, из которых складываются компоненты. А с другой стороны, вместо того, что бы такие вью раздавать, почитал бы лучше, что Максу Тарасова пророчит : пять квдов и точка. Когда при таких технических тренировочных нагрузках заниматься скольжением и улучшать хореографию и как вообще во время исполнения столь напичканых сложной техникой программ думать о чюм-то ещё, тем более, о красоте и эстетике катания?
Вот вот. Считаю, что если у федерации есть еще заинтересованность в Максе, то надо держать его подальше от ТАТ - а то загробит сверхсложностью. Особенно сейчас, когда у ее вечного соперника Мишина Лиза аксель 3.5 прыгнула... Максу надо выкинуть из программ пару квадов и поработать над ГОЕ (которые, к слову, можно и без тано-риппонов зарабатывать - позиция в воздухе это лишь один параметр из 8 при необходимых 6) и компонентами
+12
0
+12
Ответ Garik_new
Путь Максима это не путь Нгуена ге. Его- это техника, а потом, если получится, пойдут компоненты. А нгуены останутся с одним квадом. Тат знает Макса лучше вас.
Так всю жизнь и будем сидеть и гадать, а в хорошем ли настроении сейчас Максим Павлович? А не соизволит ли он сегодня исполнить программу? А пока Ге и Брауны будут стабильно на 4-5 местах.
+14
-2
+12
Ответ heksen
Если честно,кроме трех квадов не было ничего в программе,точнее самой программы не было.Есть примеры Миши Ге и Нама Нгуена,пусть у них ниже базовая стоимость,но все выкатано чисто с усложнением (ряд прыжков с тано),получили плюсовые ГОЕ. И не сравнить эмоциональную составляющую катания Максима и этих ребят,у них было красочно,эмоционально,а у Максима натужно и вяло.
Что программы нет - это точно, кроме прыжков и подготовки к ним - ничего.
+12
-1
+11
Васильев опять "америку открыл". Никто, конечно же, не догадывался, что Максиму надо ещё работать и работать над всеми показателями, из которых складываются компоненты. А с другой стороны, вместо того, что бы такие вью раздавать, почитал бы лучше, что Максу Тарасова пророчит : пять квдов и точка. Когда при таких технических тренировочных нагрузках заниматься скольжением и улучшать хореографию и как вообще во время исполнения столь напичканых сложной техникой программ думать о чюм-то ещё, тем более, о красоте и эстетике катания?
+10
0
+10
Васильев сказал все правильно-есть над чем задуматься, но из года в год на одни и те же грабли((( Бедный Максим , ну, не готов он морально к такому сложному контенту, поэтому одну из программ практически всегда заваливает и триада "провал, траур, оправдание" уже набила оскомину. В произвольной только он и Фернандес пошли на три квада, по одному сорвали, но где Хави, а где Макс?!!это правда, что эстетического наслаждения от его четверных и программы абсолютно никакого: на сальхов заходит весь сгорбленный, причина срывов лежит не в техническом поле - заход тяжелый, группировка , а только в страхе, который написан на лице Максима, сквозит в его движениях, и это зрелище не из приятных... У меня складывается впечатление, что Максим пополняет армию нестабильных и неудачливых фигуристов( при этом так хочется ошибиться , поверить, что все у него впереди, но не получается. Психолог? Не верю. Согласна с теми, что надо полностью менять программы под безусловно талантливого Ковтуна, а не выжимать его квадами.
+11
-3
+8
Ответ заблокированному пользователю
вот именно. у Максима очень сильная база по тройным прыжкам, он прыгает их все с закрытыми глазами, у него нет проблемных прыжков, в том числе нет трудностей с 3A. но эту сильную сторону они почему-то не используют, а давят на четверные, которые у него пока еще слишком лотерейны
У Максима нет флипа и ритбергера, поэтому он и убивается на квадах. Давно пора выучить недостающие прыжки, а не продолжать биться головой о стену.
+10
-3
+7
Ответ vitaliy samuylov
Есть о чём задуматься - за Макса уже подумали , будет грызть пять квадов , а там как получится !
Добьют они морально его окончательно. Получим второго Гачинского.
+7
0
+7
Ответ заблокированному пользователю
нет сейчас, потому что в произвольной программе восемь прыжковых элементов. два четверных прыжка, два 3,5-акселя и два самых дорогих старших прыжка тройных лутца. седьмым и восьмым элементами выбираются более наиболее комфортные прыжки тройной сальхов и двойной аксель
Если Вы имеете ввиду прыжковый контент Ковтуна в произвольной, то потрудились бы открыть протокол:
4S, 4T, каскад 4S-3T, каскад 3A-1Lo-3S, каскад 3Lz-2T, 2S, 2A, 2A
О каких двух тройных акселях и двух тройных лутцах идет речь???
У Ковтуна в программе идет повтор четверного сальхова и тройного сальхова (не самый дорогой прыжок честного говоря), никаких других повторов тройных или четверных прыжков он делать не имеет право - ибо обнулят (см. правило Заяк). Вместо двух двойных акселей нужно прыгать флипп и риттбергер, чтобы увеличить техническую базу.
Мне очень жаль Максима, честно! ТАТ не понимает, что сейчас введена новая система судейства, и техническая сложность контента определяется не по кол-ву четверных, а по сбалансированности и расстановке прыжке в программе. Условный Нгуен имеет такую же техническую базу с одним сольным четверным, как Ковтун с тремя четверными (один из которых в каскде с тройным тулупом), а Ханью с одним сольным четверным и того выше! Зачем убивать спортсмена количеством четверных, вместо того чтобы грамотно составить технический контент программы.
+8
-1
+7
Есть о чём задуматься - за Макса уже подумали , будет грызть пять квадов , а там как получится !
+7
0
+7
Согласна с Васильевым. Вообще считаю ПП Макса в этом году одной из лучших, да и ему самому она явно нравится. Но конкретно этот прокат был худшим в сезоне( Квады, да и каскад 3А-ойлер-3С это конечно круто, но потом Макс почти пешком прошел прекрасную дорожку и сдвоил сальхов с акселем( Старался, но сил то не хватает! Тренеры прям садомазохисты какие-то! Парня жалко(
+7
-1
+6
Не ну Адьян нормальный перспективный , спина заболела , так квад форсированно разучивали , хотели все-таки побороться на ЮЧМ , а Макса конкретно до срыва доведут или сезон вылетит, не да бог.
+6
0
+6
Вот сейчас начнут высказываться все, кому не лень. ТАТ, Васильев, психологи подгребут, а воз, где был, там и останется. Ну если столько лет у нас не выросло ни одного фигуриста мирового уровня, так надо засунуть гордость куда - нибудь и пригласить иностранного специалиста. Дорого, конечно, но ведь можно не платить зарплату тем членам сборной, которые отдыхают, нигде не участвуют, зарабатывают в шоу. Чего сейчас критиковать Максима, не сам же он себя назначил спасителем российского мужского катания. Ну не может он. У ТАТ на глазах повязка что ли? И , если и были какие -то зачатки компонентности, следа от них скоро не останется. Уж не знаю, что там дальше с Максимом будет, но сейчас надо все силы бросить на подрастающих мальчиков. И исправлять у них именно то, в чем они слабы. Вон Дима Алиев, говорят (сама не видела) попрыгунчик еще тот, но не скользит, Самарин, вроде скользит, но не очень прыгает, да и еще, наверное, есть ребята. Если в других видах у нас все - таки есть какие - то надежды, то в мужском безнадега полная. Федре надо было озаботится уже давно тем, что одними прыжками без качественного красивого скольжения никуда не уедешь, а у нас все только и твердили, что зато катаются истинные мужики.
+6
0
+6
Ответ Shtirly
Кто спорит что великая?? Просто не Единственная!!! Далеко не единственная. Варианты надо пробовать разные, а не ездить на одном и том же.. Нелидина Людмила была плохой фигуристкой что ли? Чем была Кристина Обласова? Почему ее слили после первой неудачной европы? А здесь же и.о. как Ванька-Встанька. А таскают его везде уже три года. Толку-то от этого? )))) Бред!
Поражает Ваша неграмотность в этом вопросе. Историческая, спортивная, какая угодно.

Поверьте, никто не спорит, что Ирина Слуцкая - не единственная фигуристка в сборной стране тех лет. То, что самая успешная - бесспорно. И чаще не на российском уровне лучшая, а на международном. Так показывает история.

Вопрос, кто мешал тем же Нелидиным, Обласовым, Мартыновым и прочим обыгрывать спортсменку, которой рукоплескали стоя зрители на всех континентах планеты? И что за формулировка "ездить на одном и том же"? Какое Вы вообще имеете моральное право так высказываться в адрес спортсменки, которая проложила путь отечественному женскому одиночному катанию на мировую арену своей первой победой на чемпионате Европы и двух медалей мира. Именно эти успехи проложили дорогу Марии Бутырской к чемпионству в Хельсинки, когда с российским женским одиночным катанием стали считаться в мире. Откуда Вы приводите данные, что Иру кто-то "возил"? Не правда! Ни стыда, ни совести - ложь! Только своим упорством и трудолюбием она пробивала себе САМА путь к мировым и европейским подиумам.
Вы вообще видели выступления Нелидиной? Вы серьезно считаете, что это жеманное, скованное, медлительное катание, без всяких претензий на выразительность через какие-либо элементы и формы художественного представления, могла претендовать на высокие места? Слава Богу на ютубе можно это посмотреть и подтвердить ,что кроме тройного акселя, к сожалению, девушка была малоперспективная. Хотя, не специалист -утверждать категорично не буду. Не было ни у Обласовой, ни у Нелидиной , ни у многих других характера направленного на "выгрызание" результата, как у Слуцкой.
И если Вы не видели выступление Обласовой на чемпионате России 2005, где она сделала все, чтобы слить себя в конец, я Вам сочувствую (16-е место после короткой программы, сорвала все, что только можно и даже остановка была на дорожке от обиды и от бессилия что-то уже изменить в провальном прокате).А Ирина, притормозив свое заболевание препаратами, взрывала стадион в Питере, получая оценки 6,0 под восклики трибун и аплодисменты других спортсменов, которые стоя на трибуне ей рукоплескали. Но и читать такие комментарии, как Ваш, пардон, это тоже своеобразный слив. Так и хочется помыться.
+6
0
+6
Конечно, все мы верили в то, что парни привезут долгожданные три квоты на следующий ЧМ.
Теперь уже рассуждать о причинах столь "валидольного" выступления наших одиночников - дело неблагодарное.
Да, старались, боролись, как могли.
Только не могли, как надо!
А соперники смогли. Да как! Если не брать в расчет тройку призеров : Браун-дебютант ЧМ ( без четверных)- 4 место;
Нгуен - 5-е (на прошлом ЧМ был 12-м);
Миша Ге- вообще герой!- 6-е место(на ЧМ-2014 даже не попал в произвольную-27-е место).
Точно подметил А.Жулин:
" Научиться кататься стабильно в нашем виде спорта-это очень важно. Фигурное катание как биатлон. Одну мишень промазал- поехал на штрафной круг, поэтому всем надо кататься чисто."
Действительно, Максим проявил себя бойцом в произвольной. Но то была "ложка после обеда"...
+8
-2
+6
Васильев прав. Выходит Максим - всегда жду неприятностей. И как-то без изменений к лучшему. Неужели некому красиво сбалансировать программу?
+7
-2
+5
Конечно, все мы верили в то, что парни привезут долгожданные три квоты на следующий ЧМ. Теперь уже рассуждать о причинах столь "валидольного" выступления наших одиночников - дело неблагодарное. Да, старались, боролись, как могли. Только не могли, как надо! А соперники смогли. Да как! Если не брать в расчет тройку призеров : Браун-дебютант ЧМ ( без четверных)- 4 место; Нгуен - 5-е (на прошлом ЧМ был 12-м); Миша Ге- вообще герой!- 6-е место(на ЧМ-2014 даже не попал в произвольную-27-е место). Точно подметил А.Жулин: " Научиться кататься стабильно в нашем виде спорта-это очень важно. Фигурное катание как биатлон. Одну мишень промазал- поехал на штрафной круг, поэтому всем надо кататься чисто." Действительно, Максим проявил себя бойцом в произвольной. Но то была "ложка после обеда"...
" Умирала" вместе с Максом в конце ПП. И какая же радость может быть от красивейшего вида спорта? Уж лучше бы ограничили количество этих квадов, раз уж тренеры не понимают, кому они по силам, а кому никак не даются, а если и вытянут эти прыжки, то от остальной программы ничего не остается.
+5
0
+5
Полностью согласна с Васильевым.
+5
0
+5
Ответ ewgenija
Вот сейчас начнут высказываться все, кому не лень. ТАТ, Васильев, психологи подгребут, а воз, где был, там и останется. Ну если столько лет у нас не выросло ни одного фигуриста мирового уровня, так надо засунуть гордость куда - нибудь и пригласить иностранного специалиста. Дорого, конечно, но ведь можно не платить зарплату тем членам сборной, которые отдыхают, нигде не участвуют, зарабатывают в шоу. Чего сейчас критиковать Максима, не сам же он себя назначил спасителем российского мужского катания. Ну не может он. У ТАТ на глазах повязка что ли? И , если и были какие -то зачатки компонентности, следа от них скоро не останется. Уж не знаю, что там дальше с Максимом будет, но сейчас надо все силы бросить на подрастающих мальчиков. И исправлять у них именно то, в чем они слабы. Вон Дима Алиев, говорят (сама не видела) попрыгунчик еще тот, но не скользит, Самарин, вроде скользит, но не очень прыгает, да и еще, наверное, есть ребята. Если в других видах у нас все - таки есть какие - то надежды, то в мужском безнадега полная. Федре надо было озаботится уже давно тем, что одними прыжками без качественного красивого скольжения никуда не уедешь, а у нас все только и твердили, что зато катаются истинные мужики.
Да блин, не в иностранном специалисте дело! У нас вон, целый профессор, который всех в сезоне обставил и просчитал грамотно стратегически все, что нужно для победы. Чем больше проблем и мутных проектов (типа 5 квадов
+5
0
+5
Ответ Garik_new
Путь Максима это не путь Нгуена ге. Его- это техника, а потом, если получится, пойдут компоненты. А нгуены останутся с одним квадом. Тат знает Макса лучше вас.
Не уверен, что ТАТ знает лучше... Она не молодет, к тому же никогда не была специалистом по технике, все ее чемпионы приходили к ней с готовой технической подготовкой - «коньком» ТАТ всегда был отличный подбор программ, которые раскрывали спортсменов...
+5
0
+5
Ответ s260974b
Пока он у ТАТ, толку не будет. Ему бы к Профессору попросится. Повинную голову меч не сечёт. Вдруг простит АНМ,и вернётся Артур ко всему миру возрождённый как Птица-Феникс?
Простить то простит , а вот тренировать опять захочет ли ? Хотя это конечно самое реальное ,чтобы Артур восстановился , так то тоже в ТАТ мало веры.
+5
0
+5
Ответ ewgenija
Добьют они морально его окончательно. Получим второго Гачинского.
Не хотелось бы , может всё таки Артур сможет восстановиться , надеюсь.
+5
0
+5
Ответ ewgenija
Добьют они морально его окончательно. Получим второго Гачинского.
Если травмы полезли одна за одной ,как сам Макс говорит , то так и совсем начнет сезоны пропускать , ттт . Конечно ему нужна сложность , но не таким способом .
+5
0
+5
Ответ заблокированному пользователю
у Максима есть и риттбергер, и флип, посмотрите программы прошлых лет
Я не про раньше, а про сейчас. Если всё это есть, почему этого нет в программах? Как нет и замечательного вращения с ускорением, которое тоже было, да сплыло.
+6
-1
+5
Ответ ewgenija
Вот сейчас начнут высказываться все, кому не лень. ТАТ, Васильев, психологи подгребут, а воз, где был, там и останется. Ну если столько лет у нас не выросло ни одного фигуриста мирового уровня, так надо засунуть гордость куда - нибудь и пригласить иностранного специалиста. Дорого, конечно, но ведь можно не платить зарплату тем членам сборной, которые отдыхают, нигде не участвуют, зарабатывают в шоу. Чего сейчас критиковать Максима, не сам же он себя назначил спасителем российского мужского катания. Ну не может он. У ТАТ на глазах повязка что ли? И , если и были какие -то зачатки компонентности, следа от них скоро не останется. Уж не знаю, что там дальше с Максимом будет, но сейчас надо все силы бросить на подрастающих мальчиков. И исправлять у них именно то, в чем они слабы. Вон Дима Алиев, говорят (сама не видела) попрыгунчик еще тот, но не скользит, Самарин, вроде скользит, но не очень прыгает, да и еще, наверное, есть ребята. Если в других видах у нас все - таки есть какие - то надежды, то в мужском безнадега полная. Федре надо было озаботится уже давно тем, что одними прыжками без качественного красивого скольжения никуда не уедешь, а у нас все только и твердили, что зато катаются истинные мужики.
А может забрать деньги из ЦСКА и отдать их в Питер, в школу Мишина?
+4
0
+4
Ответ Darling
По вашим словам, Макс отлично прыгает флип и ритбергер, но в программу почему-то вставляет два более дешёвых дупеля. И где логика?
логика в том, что финальными прыжками прыжкового набора, если этот набор очень сложный, как у Максима, ставятся наименее напряжные для фигуриста, но и не очень дешевые прыжки, на которых можно набрать баллы без риска срыва
+4
0
+4
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий