Леннокс Льюис: «У Чизоры есть шансы победить Кличко»

Вперед Чисора,покажи хохлу кто главный!

Мог.
http://smotri.com/video/view/?...

НЕ смог бы Володька переиграть кубинского Роя Джонса в супертяжах!
http://youtu.be/jOwYYemtzNc

На самом деле WBA в этом далеко не единственные.

Если покопаться то на ум приходит намного более долгое сидение в рейтинге WBC Молины который редко проводил бои а если и проводил то с откровенными мешками.


Скоро ,а точнее 18 числа ,он будет проводить бой с Арреолой. Думаю это будет его последний месяц сидение в рейтинге.


Короче, рейтинги как я всегда говорил не показывают реальной силы федерации и находящихся в ней бойцов ,а скорее показывают авторитет промоутера,его дружбу с президентом Ассоциации и количество подковерных игр и регулярное ли идет отчисление федерации бабла. Кого надо втащат в рейтинг,кого надо уберут, кого надо поднимут а кого нужно опустят или вообще уберут.

Значит я неправ. Бог с ними со всеми.

Бой с Вилсоном в январе месяце был(28 числа) а в февральском рейтинге он уже был.

При этом Денис еще не так давно был интерконти WBA.

Какой травмы?

Их 2 было. При этом Бойцов умудрялся травмированным провести 2 боя. с Шепподром и Гриером. Между ними травмировавшись еще раз.

Нигде между боями не было простоя свыше 1 года. За что убирать?

Да сейчас, но после травмы?

про фьюри хз,видимо решил идти по др.версии.
Бойцов активный боец, ты разве забыл что он недавно боксировал?

Спасибо за ответы. Просто в другом месте мне написали, что в правилах WBA не прописано условие обязательной встречи чемпиона с боксёром из рейтинга. Хочетса просто разобраться в этом.

По поводу других пунктов. Валуева без боёв 2 года оставляли в рейтинге, а Чамберса выкинули. За что выкинули из рейтинга Фьюри? Почему Бойцова без боёв оставляли в рейтинге?

В гипотетическом финальном бою с кубинским чемпионом Баладо, Владимир вряд ли бы чего-то смог, но это все предположения! Думаю Роберто бы технично перебоксировал Кличко ,это ж удавалось Лезину

Ок. А интервью с Вл.Хрюновым есть и оно было сделано под встречу Лебедева с Тоуни, но его так и не опубликовали.

Легетимен его бой с Поветкиным?
-------
Легитимен.

Хук чемпион, а чемпион может боксировать в другом весе не проводя стартовых боев. Без рейтинга вообще в новом весе.

Хэй делает тоже, что и делал Валуев 2 с лишним года в рейтинге не проводя боев вообще и не заявляя о боях. Тем более что на момент выпуска рейтинга у них с Бенте шли переговоры.

Чамберс не выходил на ринг больше года, после победы над Росси. Он 2 раза срывал переговоры, после того как он 2- ой раз сорвал переговоры с Ляховичем за минимальное количество дней до боя видимо подействовали санкции федерации. и как по мне - абсолютно верно.

У меня нет новых вопросов. Повторю заданны. Вышел новый рейтинг WBA. В нём нет Хука. Легетимен его бой с Поветкиным? Были уже подобные прецеденты? Что в рейтинге деалает Хей? Неужели Чамберс слабее Миана? За что из рейтинга вывели Фьюри, если за этот же бой в других рейтингах его подняли? Спасибо заранее. Как с обещанной статьёй о Хрюнове?

Советую оценить бокс с точки зрения футбола.

Еще не то увидите.

Смешите в очередной раз.

Вообще-то, с точки зрения альпинизма, пик может быть только один. При подъеме, разумеется

Я соглашусь с Вами, что чужому тяжелее пробиться, да! Но как мне кажется, это вполне естественно, но все-таки говорить, что это практически нереально (это скорее не к вам обращение, а с чего начинался весь спор) - не уместно. Взять хотя бы Джо Кальзаге - ему после боя с Бернардом Хопкинсом предлагали крупный контракт с Showtime, но он отказался и завершил карьеру.

И я уверен, что братья могли быть популярны в Штатах, если бы им это НУЖНО БЫЛО. У них есть свой рынок, поэтому им это не надо. Просто предвзятое отношение к братьям в Америке преувеличено, согласитесь. Многие делают такие выводы на основании крупных лиц, журналистов, которые везде предвзяты в своих оценках (не только у нас). Если мы возьмем любой американский форум, то там отзывы о братьях хорошие (это и есть отношение) и HBO часто критикуют сами же американцы за то, что они не покупают бои братьев.

Короче, HBO далеко не показатель. Я помню недавнее интервью Бернарда Хопкинса перед его первым боем с Паскалем, где он говорил, что бой проводит в Канаде, потому что в Штатах он не интересен. Вообщем как-то так...

- с заполнением арены были проблемы, часть билетов вообще пожертвовали нью-йоркским пожарным. Кроме того, объединиловок в хевивейте заждались, их не было лет 10. В США на объединиловку недораспродали арену, в Европе с легкостью набивают стадионы...

Я ведь не говорю, что любой «свой» по посещаемости побьет любого «чужого». Только то, что «чужим» на американском рынке намного сложнее, и шансов прорваться у них меньше.

Окей. А как вы объясните тот факт, что бой Ибрагимов-Кличко (два европейца) заполнил в Америке всю арену, а бои Уорда (американца) собирают ровно половину?

не забываем, что финансирование бокса американским тв снизилось в разы (бюджет ХБО упал раз в 7-8 за последние 10 лет). Профибокс в прежние времена был безальтернативным шоу. Теперь альтернатива появилась.

Еще широкие массы телеболел проредил уход бокса на платные каналы и систему ппв. В Германии бокс показывают общедоступные каналы, и с приходом полноценных чемпионов в хеви, «домашних» для немецкой публики, интерес к боксу резко возрос - бои тех же Кличко по интересу бьют телеаудиторию футбольных матчей сборной, а это непросто...

иностранцы Мартинес, Донейр и прочие зарабатываеют довольно скромные гонорары по сравнению с суперзвездами последних лет. Я же прошу тебя привести действительно успешных иностранцев, которые зарабатывали серьезные деньги в США. Одного ты привел - Пакьяо.
----

Я все же считаю латиноамериканцев «домашними» боксерами для Америки. В боксе есть специальное понятие - «большая Америка», описывающая «домашнее пространство» актеров на американском рынке. И Латинская Америка туда входит, и Канада, и Филиппины (бывшая американская территория)... выходцам отдуда много проще.

Еще иностранцам с влиятельными в США диаспорами проще найти публику (полякам, ирландцам, итальянцам). «Своими» выглядяд живущие в Штатах африканцы (опять же аналогия).

А вот Олег Маскаев, хотя много лет жил и дрался только в США и получил тамошнее гражданство намного раньше российского, никогда не стать «своим». Таковы реалии...

Сорри мой рабочий день закончен. Всем спасибо за дискуссию.

Будут вопросы - позже думаю можно обговорить.

- Как это отменяет то, что Льюис был в 93 году тоже был на пике карьеры?

Ты вроде утверждал что в 93-94 у ЛЛ вообще пика не было. Я же нигде не писал какой пик карьеры был самым высоким.

Мне кажется здесь все зависит от личных предпочтений. Кому-то нравится более молодой, быстрый, сухой убийца, а кому-то утративший скорость (бои с Мерсером, Холифилдом и Рахманом это показывают), но зато более опытный и расчетливый хитрец. Как-то так...

Еще я думаю что у Майка с возрастом подсели общие кондиции
__________

Здесь я полностью разделяю точку зрения. Вообще низкорослые тяжи быстрее проходят пик формы, взять хотя бы Туа и Фрейзера.

те.е., ты хочешь сказать, что сухой и агрессивный, это значить более пиковый, а с мясом и с опытом менее пиковый?

Я вот не совсем соглашусь. Льюис образца 92-95 года был быстрее, лучше на ногах, агрессивнее. На полном серьезе тебе говорю, просто глянь бои - он там был более сухой. В боях с Холи и Рахманом он уже поднобрал мяса (Мерсер легко входил на ударную дистанцию), но пришедший опыт и навыки клинча позволяли выступать на очень высоком уровне.

Teliefer на самом деле этот принцип не только у боксеров,но и везде. На Земле в том числе.

Все имеет свой пик и все имеет свой упадок.

За спадом всегда пойдет пик.

Может и так. Еще я думаю что у Майка с возрастом подсели общие кондиции, и это отразилось на том боксе, который он мог показать

Лан, братан, ты извини, что я слегка нагрубил :) Бог с ним ты сказал бы, что у Хэя ноги лучше, чем у Рахмана или Мерсера, что было бы абсолютной правдой. Как раз таки у Тайсона ноги были главной фишкой и дистанцию никто не мог разорвать, даже в тех боях, что он проигрывал - Даглас, Холифилд, да и тяжелый бой с Таккером возьми. А вот Тайсон образца Боты и вплоть до боя с Льюисом, да, уже никакой. Ноги, защита, тайминг, технический арсенал - все стало хуже, тут я полностью соглашусь.

Боксер становится по настоящему страшен тогда, когда набирается максимально опыта, и при этом сохраняет физику. У леннокса это период боя с Холли и до Вита

Та я прикалываюсь.
Хотя у Тайсона не супер работа на ногах. Как только появились люди быстрее, и смогли рвать дистанцию, а скорость на ногах при этом имеет решающее значение, Тайсона начали буцать

А будут ли готовы европейцы(те же поляки) отдавать те же объемы, что и сейчас когда Кличко уйдут?

Просто кроме Вавжика и Ваха у поляков пока никого нет. Нет сопоставимой пока фигуры. А за всех подряд платить - сомневаюсь,может, но не такие суммы.

И это при условии что в США не будет никого.

Teliefer

Я уже ответил на вопрос про пики карьеры.

Это индивидуальное свойство зависящее не только от боксера,но и от окружающих факторов - менеджмента и оппозиции,желания и возможности самого боксера.

Льюис взял пояс WBC и защитил против 2 нокатеров(одного экс-чемпиона а другого будущего). По-моему это хороший показатель пиковости боксера.

хотя может ты и не будешь троллем, если объяснишь в чем движение на ногах Хэя превосходит движение Тайсона, учитывая, что у первого оно работает назад, а у второго - вперед ))

иди отдыхай, тролль

Ты меня все больше удивляешь. Леннокс с Бруно был пиковым, такого бреда я даже от фобов не слышал
___________________

Вообще-то пиковость рассматривается не по годам, а в отдельно взятом бое, так как это долгий процесс выведения боксера на пик формы - тренеровки, питания и тд.

так и скажи - хрен его знает что такое пиковость

Тайсон и ноги вещи не совместимые... ну почти. по крайней мере по сравнению с Хэем

Пики карьеры у долгоиграющих боксеров- доминаторов часто идут волнами.
(Льюис был не исключение)

Невозможно находится на пике карьеры и проводить тяжелые бои с сильной оппозицией все время. Просто организм не выдержит нагрузок. Многие боксеры - чемпионы были на спаде но побеждали,оппозиция или удача - не важно. Льюису везло не так сильно.

Все индивидуально.

Это Тайсон-то на ногах фигня?)))))))))) ахахахах И да, Бруно не вкладывался тоже смешно, учитывая, что в одном из раундов он потряс Тайсона.

Зачем ты мне приводишь середнячков по заработкам?
__________________

Это не середняки по заработкам, учитывая средние гонорары в их категориях! И более того - они зарабатывают больше американских чемпионов Питерсона и Уорда, раз по твоей версии американское гражданство играет такую серьезную роль!

Давай установим планку к примеру в 10 миллионов за бой и выше.
____________________________

Ок, перечислю. Только ты мне для начала перечисли 10 американцев столько зарабатывавших за исключением хевивейта )))

Я ожидаю определенный откат после ухода братьев - но возврата к результатам 90-х годов уже не будет - Европа распробовала бокс. Если уж в Польше смогли найти 5 миллионов долларов для проведения Адамек-Кличко - так миллион скажем для кого другого для них найти будет уже не так уж невозможно, а это вполне деньги для проведения чемпионского боя.
Абрахам до эпопеи с суперсиксом неплохо зарабатывал, Кесслер , Хэй в Британии денег поднял очень неплохо - в общем движение будет.

В клинчи с Тайсоном входили по необходимости, в удары вкладывался один Тайсон. Скорость на ногах - фигня. Вот и тягомотина.

Ты меня все больше удивляешь. Леннокс с Бруно был пиковым, такого бреда я даже от фобов не слышал. Бгыгг!
Не смеши людей. Не говори такого больше никому.
Это все равно, что сказать - Вовы в первом бою с Питером был пиковым!

Зачем ты мне приводишь середнячков по заработкам? Этак можно долго по боксреку спускаться, вплоть до конца.
Есть факт - иностранцы Мартинес, Донейр и прочие зарабатываеют довольно скромные гонорары по сравнению с суперзвездами последних лет. Я же прошу тебя привести действительно успешных иностранцев, которые зарабатывали серьезные деньги в США. Одного ты привел - Пакьяо. Давай других, если твоя теория про неважность национальности верна, их должно быть довольно много , хотя бы несколько. Давай установим планку к примеру в 10 миллионов за бой и выше. Выше нее зарабатывало не так много народу и чаще всего это были как раз популярные боксеры, будет проще отобрать. Планка в 3-4 миллиона - это слишком низко, это не такой выдающийся результат для профибокса.

Тенденция есть, она реальная. Но долго ли она сможет еще идти...

Кличко уйдут и хорошо если у нас подоспеет вторая волна которая подхватит тенденцию.

А если новый Тайсон или Али?

И о чем это говорит? Хэй наносил меньше ударов, чем Бруно (силовых и простых). А что касается клинчей, так другого способа сдержать Тайсона не было. Это и Холифилд делал.

Бруно с Тайсоном тягомотина?

Это бой двух страшнейших панчеров. И выиграл ее тот, у кого еще и была такая челюсть которую с удара было не пробить.

Я не писал что Бруно великий боксер я написал его реальные плюсы и заслуги. А ЛЛ был с ним небитый голодный чемпион WBC разорвавший Раддока (2го тогда после Тайсона боксера) и Таккера а не уставший и немотивированный с нулячими ногами.

Посмешил ты меня братец. Что не сообщение то аншлаг.

Еще раз имена:

Средние категории: Мартинес зарабатывает больше американца Уорда (оппозиция хорошая)

легкие веса: Донэр зарабатывает больше американца Мареса (да, американца, потому что десять минут назад ты говорил, что латиносы и американцы это одно и тоже)

в Super Lightweight Питтерсон американец уступает многим по гоноррарам.