Снукер. European Masters. 1/4 финала. Трамп победил Аллена, Бинэм обыграл Селби и другие результаты

Народ, а в снукере всегда так было, что можно ерундой заниматься 10 месяцев из 12, и все равно быть недосягаемо на первом месте? И почему так получается сейчас? Я к тому, что в теннисе, например, невозможно представить, чтобы Фед/Рафа/Джок в свои лучшие годы постоянно сливали всяким квалифаям во второстепенных турнирах и только на больших шлемах были в порядке. Нет, они если доминировали, то реально весь сезон/несколько сезонов. То есть, почему так происходит в снукерном рейтинге, я понимаю - очки расписаны, кто сколько заработал, тот так в рейтинге и стоит. Но я не понимаю, почему очевидный лидер валяет дурака большую часть сезона (в прошлом сезоне всю вторую половину Селби вылетал в первых раундах, и только на последний месяц показал уровень). Или все тупо упирается в формат - мол, матч из 19 партий сложнее случайно проиграть, чем матч из 7?

А вы посчитайте, сколько Селби выиграл турниров в прошлом сезоне и всё станет понятно.

В туре таких большинство , у кого то больше , у кого поменьше таланта :) Не все Салливаны , но тут и от характера много зависит и трудолюбия . Пока и Джадд не понятно куда вырулит , китайцы - роботы уже поджимают :)

Блин , чуть не отдал с 3-0 матч Джадд :) С победой Трампа , а Аллен хорош , не сдулся .

Марк всегда хорош, но боюсь, он достиг своего карьерного потолка. Все время трется в пределах первой восьмёрки.

В этом сезоне , первый раз на него попал , так что да , в порядке . Он же менял тренера и в гору пошёл , а может просто характер не убийцы :)

С толком , чувством , расстановкой готовятся к первому ОЧ в снукере :) Может и будет доминирование , но не без конца , Европа хитрая , выход найдёт , если не развалится :)

Джек Лисовски , вчера ещё должен был обыгрывать .

Да есть такое , но можно и промахнутся :)

Не фанат Селби , скорее наоборот , как и австралийца , но своё берут , один так и вообще на поток ЧМ поставил :)

Во-первых,рейтинг не за год ,как в теннесе.Во-вторых,как уже сказали,Селби лучший,большую часть года.А выходить на пик,в нужный момент,это показатель .

Полнстю согласна с вамы, но хочется и ЧМ)

Разговариваем мы действительно о разных вещах, странно, что последней каплей стали жесткие факты, банальная статистика)) Нельзя же по-разному трактовать понятие "рейтинговый турнир", он либо рейтинговый, либо нет, это правила тура.

Ну я же не из головы эти результаты взял. Вот тут табличка, сами убедитесь. Всего, я так понимаю, в прошлом году было 18 рейтинговых турниров (шутер не считаю). Речь о Мастерсе и прочих неретйниговых не идет, хотя и на них у Селби результаты не ахти.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Selby#2016.2F2017

Вы меня конечно извините, но помимо вывода о том, что нельзя сравнивать снукер и теннис, хотелось бы еще услышать аргументы, почему этого нельзя делать. Пока, кроме метафоры, их не было. То есть, я не настаиваю на том, что такое сравнение корректно, но не вижу в нем ничего криминального, а апельсины и яблоки как-то не убеждают (кстати, почему бы не сравнить апельсины с яблоками - вполне себе предметы из одной области, но это к слову)). Почему я их сравниваю, я уже объяснял. Кажется, это вообще единственные индивидуальные игровые виды спорта, схожая система рейтинга, более-менее равномерный сезон (не как в командных видах). То есть, если снукер и можно с чем-то сравнивать, то только с теннисом, на мой взгляд, тем более, что и там и там есть яркие лидеры.

А чтобы не быть голословным насчет результатов Селби, неровность которых меня смущает, приведу здесь выжимку из удобной таблички английской википедии:

в прошлом году Селби принимал участие в 15 рейтинговых турнирах. Из них в 7 он выходил в топ-8, и в 8 не доходил до четвертьфинала (сюда я отнес и 1/4 Players Championship, потому что по сути это всего лишь второй раунд). То есть, проиграл на ранних стадиях больше, чем доходил до поздних. Я понимаю, что у них разная ценность, но блин, ты умеешь играть лучше всех, вот ты выходишь на игру с соперником на две головы ниже тебя уровнем, почему бы не выиграть, неужели поражения бывают приятны? Мне кажется, механизмы мотивации одинаково работают что в теннисе, что в снукере, что в спорте вообще - когда спортсмен выходит на матч, проигрывать он не хочет.

Для внутриснукерного сравнения, возьмем Трампа: у него тоже 15 турниров, 9 топ-8 и 6 ранних вылетов (при том, что на ЧМ какой-то психо-срыв случился, явно необъясняемый ранним пиком формы и т.д.). Это как-то ровнее выглядит.

Это все так, но получается, что в мужском теннисе уже 15 лет лидируют андроиды, Месси и Кришитану тоже андроиды :) Я ведь не рассматриваю Селби в вакууме, я сравниваю безусловного лидера в одном виде спорта с безусловными лидерами в других, и пытаюсь понять, то ли описанный феномен (хорошая игра только на крупных турнирах) - это специфика вида спорта, то ли специфика конкретного лидера.

Еще прикинул, какая это рулетка - ставить на снукер, кроме ЧМ, если даже такой доминатор на большей части турниров даже в восьмерку не попадает, а топ-4 вообще по пальцам руки.

Ага, а до Лисовски был Лю. Тоже Селби взял победу только в решающем фрейме.

Сегодня Борисыч заметил, что китайцы наступают на пятки. И меня это беспокоит не меньше. Ещё пять лет назад мы знали только Дина и Фу, а сейчас там выстроилась очередь в тур. Лянь Веньбо, Сяо Годун, Джу Юлун, Ли Хань... Тысячи их! Уйдет Хиггинс и нет никого у скоттов. МакГилл хреновая замена. Англичанин Кирен Уилсон... и всё. Нет преемственности поколений, как у наших азиатских друзей. Не ровен час, Круссибл переедет в Китай. :(

Не чувствуется в Аллене чемпионский жилки, хотя и приятный во всех отношениях игрок. Какую блестящую игру провел против Хиггинса в Шеффилде, едва ли не лучший матч на ЧМ. Но он только в прошлом сезоне оформил первый максимум. То есть отсутствие таланта компенсируется большим трудом, что добавляет зрительских симпатий.

Проигрыш Селби вполне закономерен. Невозможно постоянно делать камбэки, да и не готов в полную силу Марк.

В полуфинале Джадд Трамп встретится с Сяо Юпеном. Стюарт Бинэм с победителем пары МакГилл - Джу Юлон.

Да я знаю, что он выиграл больше всех. Тем удивительнее (лично для меня), что было не меньше, а то и больше турниров, где он вылетал в первых раундах. И в сравнении с другим индивидуальным игровым видом спорта (теннисом) мне эта ситуация не очень понятна, потому и спрашиваю. Тем более, что в теннисе еще и физику сложнее держать, травмы куда вероятнее, а результаты у лидеров не в пример ровнее по ходу сезона. Ваша же отсылка на количество выигранных турниров никак эту специфику не объясняет. Она объясняет то, почему он первый в рейтинге (спасибо, я цифры читать умею), а не то, почему первый в рейтинге проигрывает так много турниров на ранних стадиях.

Не вижу ничего удивительного, что Селби завершает турниры на ранних стадиях. Он же человек, а не андроид. Есть множество причин: плохое самочувствие или настроение, отсутствие мотивации играть на второсортным нерейтинговом турнире, неважная форма в текущий момент. Селби умеет едва ли не лучше остальных подводить себя к решающим чемпионатам, в то время как Трамп и Дин выкашивают рядовые турниры, но не способны взять чемпионат мира.

С самого начала вы избрали неверный путь, сравнивая яблоки с апельсинами. Не проводите параллели с теннисом, а тем более с футболом. А если хочется сделать ставку, обратитесь к твиттеру Синицына или его новому сайту. Он там часто строит прогнозы.

Джадд Трамп непосредственно в первом матче на чемпионате мира получил травму и выбыл.

На счёт Селби, то скорее всего речь ведётся об общем количестве турниров за сезон. Что-то не то, 15 рейтинговых турниров... нереально играть. 2 рейтинговые победы в UK и WC.

В сезоне проводится множество разных соревнований, куда получают приглашения топовые игроки, играющие ради денег, а не рейтинга. Не все идёт в плюс. Человеческий фактор никто не отменял и поражения игроков первой десятки вас не должно удивлять.

Марк показал не плохую игру, форма возвращается! Не возможно все время находится на пике.

Я полагаю, нужно заканчивать этот бесплодный диалог. Похоже, мы разговариваем на разных языках и каждый останется при своём мнении.

Совсем не болельщик Селби, но раз уж зашла речь о нем. Хотелось бы пожелать ему выиграть Чемпионат Британии в этом сезоне. Тогда Марк станет обладателем трёх тройных корон, а это редкое событие.

Ок. Я, видимо, не уловил, в чем заключаются ваши сомнения. По мне так вокруг очевидные вещи.