Кубок мира (жен). Гонка преследования. Мякяряйнен победила, Нойнер – 2-я, Зайцева – 4-я, Вилухина – 7-я

Третий год всем всё понятно-есть системные проблемы, их нужно решать. А воз и ныне там. Спортсменов даже жаль (раньше некоторые из них ведь неплохо выступали и не 10 лет назад).

Ребятки, это БИАТЛОН, в нём ВСЁ может быть, давайте, наберёмся терпения, подождём и... пожелаем нашим сборным удачи!!!

Ты явно зол на него за это.

А Бергер проигрывала?
И не за 2 недели, а за 2,5.

а в Сочи вроде подъёмы ещё похлеще чем в Контиолахти(ведь именно на подъёмах такой большой проигрыш).
Надо бы трассу сгладить

Лена-Велика, Домрачева сейчас на уровне...я же говорю это зрелище для настоящих ценителей)
______________________
Вот и я говорю женский биатлон интересней, противостоение титанов всегда интереснее. Просто из титанов кто то должен быть «своим». Конечно, будь на месте одной из двух прим Слепцова , биатлон стал бы самым интересным и популярным спортом в России.

Ей нужно секунд 20-30 преимущества как минимум, чтобы последнюю стрельбу прилично отстрелять. А тут Кайса и как всегда Лену трясло)
_________________________________
Ну да помню МС на ОИ как Лену трясло, прямо до золота. Раз на раз не приходится. А когда Нойнер больше минуты всем везла и 5 промахов на последней тойке без всякого давления. Не смотря на 3 позицию Кайса в этом сезоне молодец, просто доказывает случайных побед не бывает.

зайцева проиграла ногами две минуты Домрачевой.. даже то что под ноль стреляла ей не помогло... проиграла больше минуты.... так что она без шансов.. будет как всегда четвертой

Бгг, дружище...
Мы с вами отлично знаем, кто возьмет золото в спринте на ЧМР.
Вы напоминаете сейчас тетерева на току. Хе-хе...

:/
врача

Само по себе это ничего не показывает.И в спринтах Лена часто мажет на последнем рубеже.Потому как стойка не самое её сильное место.
Я к тому что это не важно.Причины промахов давно известны в её случае и не нужно искать их в давлении или ещё в чём то тут всё ясно-стойка часто не получается и кстати на первой стойке в гонках с 4-я рубежами она мажет чаще чем на второй.

Я уже объяснил причины. Мне не важно было показать, сколько процентов она попадает в этих дисциплинах по отдельности. Важно, что она зачастую мажет на последнем огневом рубеже.

Я говорил именно о них и именно о разнице в дисциплинах касаемо конкретно Кайсы и Лены.
А в общем плане это конечно похожие гонки,если не разбирать детально по личностям.
И мне давно интересно почему Лена хороша в масстартах и так плохо проводит преследование и точного ответа не нахожу.Но факт остаётся фактом.Поэтому я и не согласился с обобщением пусть даже и процентовки т.к. она очень разная в этих дисциплинах по отдельности.Объединенные данные будут не правильны.В масстартах уже почти 3 года Лена не промахивается более 4 раз а в пасьютах только в этом сезоне 2 раза 6 и 8 промахов а в прошлом 2 раза по 7
Как тут объединять?В пасьютах стойка менее 70% а в масстартахболее 80% есть разница?

Выкиньте Кайсу и Лену. Не о них речь. Как они выступают в этих дисциплинах не суть. Речь о разичиях между масс-стартом и пасьютом. С психологической точки зрения масс-старт сложнее как раз первым огневым рубежом, когда 30 биатлонисток стреляют одновременно (в преследовании таких случаев нет). Стрельба стоя, что в пасьюте, что в масс-старте с психологической точки зрения равнозначна. Именно поэтому я написал данные о промахах Нойнер на стойке в виде пасьюта+масс-старта. Вы сразу начали говорить о результативности, которая очевидна, но она к этой теме не относилась.

Добавлю еще.

Макарайнен сейчас полегче.
Она сбросила с себя уже груз борьбы за БХГ в этом сезоне и довольствуется полуслучайным успехом в прошлом году.
Домрачевой сложнее.
Следующий сезон же для них обеих сложный.
Предстоит выяснять кто из них лучше.
Магдалена останется недостижимой уже для них королевой биатлона!

За всю карьеру Нойнер никто выиграть у нее так и не смог!
Могла только она сама кому-то проиграть!

Была ли хоть одна гонка, где Нойнер отстреляла бы на ноль и проиграла?

Скоро уйдет Нойнер, но Домрачева и Макарайнен не будут непобедимыми, даже при стрельбе на ноль.
Иногда они будут проигрывать и тем, кто сейчас еще не выигрывал. Зажгутся новые звезды.
Новую мотивацию себе, столь же сильную как сейчас, они вряд ли найдут.
И та, и другая очень хотят выигрывать именно сейчас, в этом сезоне.
Это их последний шанс доказать самим себе, что они не хуже Нойнер!
Но у них ничего не получится!
Потому что они хуже и намного хуже даже теперешней, не мотивированной Нойнер, которая тренируется в несколько раз меньше, чем они.
И после этого сезона им придется с этим смириться на всю оставшуюся жизнь.
Так как Магдалена заканчивает свою карьеру безоговорочной победой над ними, по большому счету в разобранном состоянии, то они навсегда останутся блестящими биатлонистками времен королевы биатлона - великой Магдалены Нойнер!

Ждем конечно.Другого не остается.

Эпитет талантливого тренера,прилепил Пихлеру не я.А мой засевший в кустах оппонент.
И я собственно отталкиваюсь от результата работы Пихлера с российской командой.Только смотрю на вопрос несколько шире,чем набранные очки в КН,текущее положение спортсменок в тотале.И количество подиумов на этапах.
Губерниев сказал буквально следующее.Что по словам Пихлера.Тот оказался удивлен,неготовностью россиянок к его тренерским методикам.

За всю карьеру Нойнер, никто выиграть у нее так и не смог!
Могла только она сама проиграть!

Была ли хоть одна гонка, где Нойнер отстреляла на 0 и проиграла?

Уйдет Нойнер, Домрачева и Макарайнен сразу начнут проигрывать тем, кто сейчас еще не выигрывает, новую мотивацию, столь же сильную, как сейчас, они вряд ли найдут.
И та, и другая очень хотят выигрывать именно сейчас, в этом сезоне.
Это их последний шанс доказать, что они не хуже Нойнер.
Но у них ничего не получится.
Они хуже, и намного и им придется с этим смириться.
Они навсегда останутся хорошими биатлонистками времен королевы биатлона - Магдалены Нойнер!

Они не похожие как у Кайсы так и у Лены.Не похожи и не одинаковы они по результатам.
Или Вы не видите разницу между Кайсой в пасьюте и Кайсой в масстарте?
И не нужно к словам цеплятся смысл думаю Вы правильно поняли.

Давайте не будем усложнять.То что Даша стала быстрее а Лена не самая быстрая. ни как не повлеяло на то что в спринте лучшая Нойнер(она 23 спринта подряд не ниже 8-го места и за 5 сезонов не считая этого больше всех побнеждала в них)ни как не повлияло что она в пасьютах чаще мажет и хуже выступает а в масстартах наоборот сильна.Ничего по сути не изменилось и статистика подтверждается.Улучшения произошли но тенденция осталась.
По Кайсе -как она бегала хуже масстарты так она и в этом сезоне выше 9-го места не поднималась.
Нельзя всё буквально понимать и нельзя вообще не учитывать прошлые результаты.
А уж усложнять «регрессивными» и «технологическими» тоже вредно.
Статистика может показать лишь часть чего либо и всё.Вот победила бы Кайса в масстарте-сделала бы исключение из правил или Лена заняла не выше 9 места в спринте тоже противоречие статистике.А так всё более менее соответствует.
Кто больше побеждает?Та кто и раньше в тесчении 5-6 лет.
И про Дашу я на спортбоксе летом ещё говорил что будет главной соперницей Лене.
Посмотрим дальше и если будите внимательны то увидите разницу в выступлении в разных дисциплинах у этих 2-х биатлонисток.

Янне, ради будущих побед королевы пасьютов Кайсы, выдай таблицу медалей.

А меня тут уверяют что это одинаковые гонки.
______
Кто вас уверяет? ОДИНАКОВЫЕ (как говорите) и ПОХОЖИЕ гонки. Разница есть? Если бы они были ОДИНАКОВЫМИ, не было бы либо пасьютов или масс-стартов. Разницу между ними я описал в комментах ниже, почитайте их.

ps: это у Вас в правом ухе зудит. Либо помойте его, либо прекращайте принимать психотропные препараты.

Ответ уже готов. Ждём следущее интервью Зайки. После победы в гонке ЧМР( или даже в нескольких?) . Что суперформа пришла как никогда вовремя. А не как у некоторых---в разгар или сразу после болезненного сотояния....

талант слишком уж оценочная категория, лишнее это... куда проще про результат говорить - есть или нет... пихлер вроде говорил что-то про кн и какое-то там место в оз... вроде никто из вышестоящих это не опроверг... пока вроде всё нормально...
а чё за фраза гу была?...

ps: это не ваш домашний холоп там что-то с умилительной детской наивностью повизгивает?... =)))

И я про тоже.В смысле физической формы.Т.к. судя по стрельбе.В целом у команды с нервами сейчас норма.
Насколько реально устранить этот системный ужас на лыжах.Вот в чем вопрос.

Нет в биатлоне случайностей. Это ясно уже для всяких фанов. А не только для «гегемонов».
Раз готовились спец. «отниматели» золота у бедной Форсберг. То о каком везении речь? Тактика и стратегия. Нойнер на лыжне не победить(или удаётся единицам). На стрельбище---само то.Так и надо.И делается это абсолютно без всякого присутствия случайности...Целенаправленно.

Я ж уже акцентировал. Ставьте, выбирайте, что угодно и куда угодно.Никто вам ничего не должен (доказывать). Ни Хрусталёва,ни Жей, ни даже Слепцова...

Мдя... С Вами две сотни мудрецов не совладают, пожалуй...

Это понятно,что не аргумент.У меня нет технической и телепатической связи с женским ТШ.Посему судить приходиться только отталкиваясь от увиденного и услышанного на на экране ТВ.И здесь напрягла одна переданная Губерниевым фраза от Пихлера.

Я о том, что это регрессивный, чисто технологический, выражаясь финансовыми терминами, анализ, не учитывающий текущие изменения, происходящие в подготовке спортсменов, как стрелковой так и беговой, и психологической тоже. Где-то в статистике было написано, что Домрачева в этом сезоне побежит как угорелая? Что при этом Нойнер, не самая быстрая в этом сезоне и не лучший стрелок найдёт золотую середину, при которой ей будет почти по барабану вся эта суперскорость Дарьи?

Стрельба сегодня по скорострельности была не идеальной....если не ошибаюсь. Есть где прибавить уже.

Вы же любите некоторые анализы.Цифровые. смысловые.Ну и учитывайте тогда все факторы.Зайцева во вью:*до идеальной формы далече*.
Снег или отсутствие такового,слякоть, ветер,крутизна спусков-подъёмов,стартовый номер ,исправность оружия ,угадание со смазкой, состояние предгоночное(Нойнер вон всю неделю «хворала», а бежит аж снег из-под «копыт») и пр.аспекты могут так далеко завести в прогнозировании. Что я пас.

Знаю одно. Многое для Зайцевой будет зависеть от смешанки. В случае её участия конечно. Как масть ляжет изначально. Так и дальше покатит. Прошлый ХМЧМ сразу не задался после СЭ. Наложив огроменный отпечаток на остальные гонки.....

наверное, вы и сами понимаете, что это не аргумент... мало ли кто чего не видит... =)))

Не надо смахивать и подмахивать и ставить перед псевдовыбором, что важнее БХГ или ОИ. И то и другое значимо. Всем, кроме упёртых дойчефанов ясно, что отсутствие медалей на ОИ у Форсберг - случайность (а что ещё оставалось её соперницам делать, кроме как готовить всплеск раз за четыре года).
А олимпийские медали вышеуказанных господ большинством воспринимаются как случайность. Кузьмина подтвердила неслучайность, остальные нет. Так что как раз наоборот, это олимпийские медали должны подтверждаться стабильными, хотя бы на уровне топ-10 выступлениями в кубке Мира.

Я про то что пасьюты и масстарты не для всех одинаковы.И что в прошлом сезоне что в этом Кайса отлично бегает пасьюты и никак масстарты а Лена с точностью наоборот.А меня тут уверяют что это одинаковые гонки.
Интересно а как без статистики увидеть в каких гонках кто луше или хуже?
Возьмите только этот сезон и посмотрите занятые места.

Я пока не вижу в упор талантливого тренера Пихлера,применительно к женской сборной России.

Хрусталёва с бронзой не пересекалась... ежели что.Серебро ОИ.

Ставь куда хошь...Хоть в угол.Хоть на попа. Хоть в сервант. Мне-то что твоя озабоченность с иерархией и приоритетами достижений.

Оказались «хлопцы» в нужное время ,в нужном месте...Срубили медальки. Тоже умение надобно. И везение отчасти...

Тебе факты гляжу уже и не важны. Нет золота ОИ---перевожу: это когда у спортсменки нет победы на Олимпиаде, ей не вручили эту медаль, она не стояла на верхней ступеньке подиума, в протоколах не значится под цифрой «одЫн».Ещё?
В любом зачёте любых соревнований----может быть(к примеру) десять серебра.... а напротив лишь одно золото. И кто будет стоять выше?

Диспут ни о чём.Кто сильнее слон или кит. Каждый в своей стихии....

Зайцева стреляла хорошо,а вот бежала медленно.4 место обидно!!!

Статистика - вещь хорошая, но не стоит её возводить в абсолют. Упрощённо говоря, по статистике прошлого сезона в этом сезоне должно было быть как в прошлом. В экономике это называется «статические ожидания»

когда вы его аргументируете, тогда можно будет попробовать опровергнуть... а пока это не более газиков в лужу... типа... один дурак может столько бредовых утверждений нафантазировать, что и 100 мудрецов их не опровергнут... =)))

Я собственно не подвергаю сомнению,достойного выступления Зайцевой в целом по сезону.И собственно закончившийся этап,если отталкиваться только от итогового протокола гонок.Но есть еще и статистика.Согласно которой.Даже убери сегодня у Зайцевой стартовые отставания.Все одно четвертое место.Это при идеальной собственной стрельбе и застреле двух основных соперниц.
В том Ванкуверском МС,Зайцева уступила Нойнер 13 сек на лыжне.А сегодня 1 мин 53 сек.Это пропасть.

Я вроде седня никого,ни в чем не подозревал?
А если вернуться к тому каменту с которого вы начали заботиться о моем здоровье.Так тут вообще непонятно,чего не так?
Опровергните мое утверждение по сути.Без диагнозов.Для начала.

Т.е. это разные для неё гонки а не стартовать на 12 секунд позже-смотрите её статистику.Вот прошлый и этот сезоны места в масстартах 10-27-5-4-15-12-11-9
А вообще она в 27 масстартах один раз была на подиуме(2 место)и 6 раз в 10-ке
А в пасьтах последних всё хорошо хотя и с большим отставанием чем 12 сек. стартовала.

Странные люди. Смотрят в книгу(или в биат.статистику). А видят понятно что...

Если нет медалей ОИ. Значит ---непокреплённо.
--------------
А ещё расскажи мне странному, что к примеру «подкрепил» своей золотой олимпийской медалью некто Венсан Жей или Хрусталёва бронзой или Новиков серебром. Я должен этих подкреплённых ставить выше неподкреплённых Форсберг или Дизль?

Понятно) Моя ваша не понимать) Сразу видно, не понимаете значимость первых рубежей в масс-старте) На самом деле, по крайней мере для Кайсы, это очень важно. Магдалена справляется на лежке и к стойкам подходит одна из лучших. Редко она идет ва-банк в начальной части масс-старта, поэтому она очень хороша в масс-стартах. Видно написали больше от злости некоторые фразы)
P.S. Кстати, когда я писал возможную стратегию на гонку у Кайсы, то ей было важно отстрелять на первом и последнем огневом рубеже на 0. Справилась, вот и результат)

Я и не сомневалась так то

Троллей может победить только полный игнор.

Ваш Кэп Очевидность.

А как бы там Кайса не стреляла первую лежку ей в масстарте практически не светит
--------------
То есть ей надо стартовать на 12 сек позже как сегодня?

Обеим Ольгам хорошего отдыха и подойти в лучшем состоянии к ЧМ -)) Провели сегодня хорошие гонки, выполнив локальные цели: остались высоко, ну и Вилухина еще вернула место в топ-10 тотала.
Богалий испортила достойную гонку непонятным срывом на последнем рубеже. Романову хватило и на третью гонку, чудеса!
Загорйуко совершила ожидаемый рейд и лишь не обязательные ошибки подпортили впечатление.
Шумилова, увы, тут не при делах.

Ну пожалуйста