Игроки сборной благодарят зрителей за поддержку. Фото: eurobasket2009.org
4. Андрей Воронцевич (9 матчей, 14,6 минуты, 3,3 очка, 2,4 подбора, 0,6 передачи)
Андрей оказался в очень непростой ситуации. Когда стало ясно, что Саша Каун в Польшу не попадает, «снайпер Воронцевич» тоже был вынужден разобрать чемодан. Большую часть своего игрового времени Андрей получал в качестве самого большого игрока на площадке в маленькой пятерке, а потому главной его задачей были не броски и даже не подборы, а пахота в защите против самого крупного игрока другой команды. Это лимитировало все его цифры: и, собственно, игровое время (Блатт почти не выпускал его на «родной позиции», потому что берег на случай фолов Мозгова), и очки с подборами – Андрей слишком много сил тратил на борьбу с игроками, превосходящими его в габаритах, весе, а нередко и в классе. Проделал огромную работу и не имел возможности совершать больших ошибок. Его место в сборной следующих созывов не подлежит обсуждению.
5. Никита Курбанов (9 матчей, 12,2 минуты, 4,9 очка, 1,9 подбора, 0,4 передачи)
Лично для меня игра Кубанова стала откровением. Наверное, потому что в прошлом, спартаковском для него сезоне, он как-то пропал из моего поля зрения. На чемпионате Европы Никита был в отличной физической форме и прекрасно понимал, что от него требуется, поэтому весьма комфортно чувствовал себя в условиях дефицита игрового времени. Из двух этих факторов (на мой взгляд) и сложилось то, что Никита все время атаковал с очень приличным процентом: 76,5 двухочковых и 42,9 трехочковых, и, пожалуй, все-таки был несколько недооценен партнерами как игрок атаки. Но, может быть, именно поэтому он почти не допускал ошибок. Сохранить место в сборной ему будет непросто, ведь с возвращением в строй Виктора Хряпы, на свою «родную» позицию легкого форварда сдвинется Моня.
6. Сергей Быков (9 матчей, 25 минут, 8,0 очка, 3,2 передачи, 3,1 подбора)
Провел сложнейший турнир в своей жизни. Никогда еще Сергею Быкову не приходилось за такой короткий срок проделывать такой объем работы с таким градусом ответственности (это касается большинства игроков этой сборной). Был вынужден очень много времени проводить на позиции первого номера. Сергей может выполнять эту работу, он показывал это и раньше. Но именно «может», он определенно создан был не для этого. Когда Быков становится в розыгрыш, он превращается не в «плеймейкера», а в «плейколлера» (playcaller). Он – тот, кто может озвучить комбинацию и разыграть ее или начать ее розыгрыш – запустить мяч в правильную сторону, дать начало верному движению. Но Сергей – не большой мастер создания ситуации для атаки на ровном месте. То есть для себя-то он может такую ситуацию создать. Проход у Быкова – возможно, самый быстрый, агрессивный и опасный в сборной этого созыва. Но партнерам в этой ситуации ловить уже нечего. И это правильно и нормально. Сборной абсолютно необходим такой агрессор, который принес бы гораздо больше пользы, если бы мог заниматься исключительно своим делом. Сергей может играть «первого номера», но в идеале он должен становиться на эту позицию на несколько минут за матч, чтобы дать основному разыгрывающему плановый отдых. На этом турнире Быкову часто приходилось закрывать пробоину да еще и спасать ситуацию.
7. Виталий Фридзон (9 матчей, 19,4 минуты, 9,8 очка, 2,7 подбора, 1,1 передачи)
Самый недооцененный игрок сборной России на Евробаскете-2009. Лидер турнира по проценту реализации трехочковых среди игроков проведших 9 матчей (то есть Мачюлиса вычеркиваем). Делал всего 0,6 перехвата, но, если бы кто-нибудь считал «касания мяча в обороне», Виталик был бы одним из лидеров по этому показателю. Своими штрафными вытащил матч с Хорватией на втором групповом этапе, но не смог вытащить матч с той же Хорватией в утешительном плей-офф, когда Быкову и Понкрашову понадобилась настоящая помощь в поле.
8. Келли Маккарти (8 матчей, 33,5 минуты, 12,5 очка, 5,5 подборов, 0,8 передачи)
Хотя Келли и стал вполне предсказуемым лидером по игровому времени и результативности, стать абсолютным лидером из серии «то, что доктор прописал» ему не удалось. Со своей главной задачей – вытаскивать молодую команду из неизбежных провальных эпизодов у него получалось не всегда, и почти никогда делать это достаточно оперативно. В большинстве случаев наши сухие отрезки заканчивались точным броском Маккарти, но на это уходило слишком много времени. В идеале, диагностировав такой провал, Келли должен был забирать мяч у разыгрывающих, командовать, чтобы ему максимально освободили пространство, и либо обыгрывать своего опекуна один на один, либо провоцировать на фол. Почему-то мне кажется, что Келли умеет это делать очень здорово, хотя он и пользовался этим умением недостаточно часто. С другой стороны, для Маккарти это вообще был первый опыт в карьере (достаточно длинной карьере), когда он выходил на пик формы уже в сентябре. Для его организма это новые ощущения, и то, что он все-таки провел турнир достаточно ровно, играя больше 30 минут, еще может ему аукнуться в ближайшие месяцы. Не будем забывать и про травму, которую он получил в одном из первых матчей. Выглядела она чудовищно (меня просто холодный пот прошиб), и даже то, что Келли смог вернуться на паркет в том же матче, не говорит о том, что у нее не было последствий.
9. Дмитрий Соколов (7 матчей, 9,7 минут, 2,7 очка, 2,6 подбора, 0,1 передачи)
Настоящей помощи сборная от него так и не получила. Не факт, что в этом виноват он сам, все-таки после того как Дмитрий получил два блок-шота подряд в самом начале матча с Германией, Блатт очень резко сократил его игровое время и сразу разжаловал из стартового центрового в центрового-смертника. Но ведь никто, кроме Соколова, в этих двух блок-шотах и не виноват (а там еще и пробежка рядом была). Действовать настолько прямолинейно в нападении может позволить себе Ронни Тюрьяф, а Дима, который физически далеко не Тюрьяф, обязан действовать хитрее и умнее. Это же касается и роли смертника. Хотя Блатт и оправдал потом 5 фолов за 4 минуты в матче с Грецией, задание «остановить любой ценой» надо понимать чуть менее буквально. Не в смысле «не фолить», а в смысле «сначала постараться не дать занять позицию, а потом уже фолить». Да, я знаю, что очень легко рассуждать об этом, сидя на стуле, и совсем иначе ситуация выглядит, когда рядом с тобой игрок, чьи весовые данные строго засекречены, но можно было хотя бы попытаться?
10. Федор Дмитриев (2 матча, 10 минут в первом, 3 минуты во втором, 1,5 подбора)
Попал в состав сборной последним и выпал из ротации первым. После того, как в матче с Латвией вместо того, чтобы помогать «большим» под щитами, стал искать свой трехочковый бросок и не нашел его.
11. Егор Вяльцев (4 матча, общее игровое время – 7 минут)
Сыграл меньше Дмитриева, но запомнился больше, в первую очередь благодаря боевому кличу в матче с Сербией. Видимо, как и Дмитриев не до конца понял, чего от него хочет Блатт.
12. Сергей Моня (9 матчей, 28,8 минуты, 8,4 очка, 3,8 подбора, 1,0 передачи)
Еще один игрок, которого полностью оправдывают обстоятельства. Он играл не на своей позиции и занимался не совсем своим делом, отсюда и перепады в результативности. С ответственностью, которая на него вдруг свалилась, справился, как смог. Ему пришлось стать организатором, хотя он в этой команде должен быть основным исполнителем. В матче с Латвией он умудрился просто стать на какое-то время Хряпой, но делать это постоянно он все-таки не может. Стал ключевым игроком в обороне и в борьбе на своем щите. Похоронил Грецию своими трехочковыми. Именно Моня сильнее всех пострадал из-за травмы Хряпы, и, конечно, не потому, что они лучшие друзья и очень близкие люди. Никто так хорошо не понимает Моню на площадке, как Хряпа. Если бы Виктор играл на этом чемпионате, мы были бы поражены снайперскими качествами Сергея Мони. И не только мы. И не только греки.
13. Антон Понкрашов (9 матчей, 20,0 минуты, 7,4 очка, 4,9 передачи, 2,3 подбора)
Я не понимаю, как можно говорить, что турнир провалил игрок, ставший вторым по результативным передачам среди всех участников чемпионата. Да, Антон ошибался. Да, порой его ошибки стоили дорого. Но решать судьбу матча своей ошибкой или не/ошибкой – это удел особенных игроков. Нельзя требовать безошибочных действий в концовке матча от разыгрывающего, который недавно стал игроком старта в своей клубной команде. Я довольно много писал об Антоне здесь и не хочу повторяться. Да, он и Сергей Быков не смогли вытащить матч с Хорватией. То, что они оказались бессильны против двойной опеки, во многом и решило судьбу матча. Но провалить турнир? Нет! Антон показал, что он может делать и чего пока не может, но имеет право учиться. И мысль о том, что в следующем сезоне в ЦСКА ему придется конкурировать на своей позиции и с Холденом, и с Планиничем, начинает угнетать меня уже сейчас.
14. Алексей Зозулин (9 матчей, 17,7 минуты, 5,6 очка, 2,3 подбора, 1,0 передачи)
Хотя Алексей и получал довольно много игрового времени, это говорит скорее о его хорошем контакте с Блаттом и о том, что на задней линии у сборной России были серьезные проблемы. Он не выпадал из нападения и прекрасно чувствовал момент, когда именно он должен бросать, но в защите был чуть ли не самым слабым звеном. Зозулин часто не успевал за своим игроком и был вынужден фолить (больше него в сборной фолили только Моня и Мозгов, причем оба играли почти на 10 минут больше и защищались под кольцом). Так что новое появление Сергея в окончательном составе сборной будет означать, что его хорошие отношения с Блаттом сохраняются, а проблема с защитниками никуда не уходят.
15. Тимофей Мозгов (9 матчей, 23,2 минуты, 11 очков, 4,6 подбора, 0,3 передачи)
Самый сложный и неоднозначный пункт в плане. Мы увидели и Монстро-Мозгова, и просто Тимофея. В отдельных матчах он выглядел взрослым центровым европейского экстра-класса и лучшим игроком команды, а в других был молодым центровым, с очевидными пробелами в образовании. В любом случае этот чемпионат стал официальной презентацией Тимофея Мозгова, игрока, который прошлый сезон начал в молодежной команде «Химок», а пару лет назад некоторыми специалистами считался вовсе бесперспективным. Грядущий клубный сезон станет для него главным испытанием, и только от Мозгова будет зависеть все. Потому что именно Скариоло увидел в Тимофее взрослого игрока, и он с гордостью будет свою мысль развивать, а роль второго центрового в клубе Евролиги – идеальная для 23-летнего игрока. Именно второго, не первого, и уж тем более не третьего.
скорее, в связи с отъездом из химок Понкрашева.. там сразу будет недобор русских игроков в стартовой пятерке. Федя Дмитриев вряд ли будет основным, скорее всего будут Фридзон и Мозгов, ах, стоп, какой Мозгов... Маккарти же еще есть. Ну значит фриц и мозгов будут попеременно быть русскими игроками в стартовой пятерке, в любом случае все равно много времени..
Ответитьеще вдогонку.
Ответитьпо составу.
омоложение сборной вовсе не идея Блатта - тут руку как всегда Чернов приложил...
и карты спутали травмы Хряпы с Кауном- пришлось брать Дмитриева.
к Блатту никаких претензий...
Критикам.
не стреляйте в пианиста он играет как может.
так и наши сыграли как могли -индивидуально - а командно даже прыгнули выше головы...
от какого именно игрока и КТО ожидал лучшей игры чем на самом деле ??...
Мозгов сыграл сильнее -остальные тупо в свою силу...
Отличный обзор...
Ответитьне согласен только по Зозулину.
возможно то что он не всегда успевал в защите связано с травмой перед самым ЧЕ.
зато поливал он из дуги как монстр-почти без промаха...
да и 200см тоже веский аргумент для Блатта.
ну и лет ему еще немного -прибавит...
Не все так просто. И не стоит забывать про физику. Вот где 3 недели пригодились. Черданцев после ЧЕ писал в своем блоге про тренеров по физухе в составе лучших команд на ЧЕ.
Плюс в европе сезон закончен был, устали игроки, а у нас наоборот.
«Отмазка про 3 недели не катит, потому что нормальный игрок должен уметь сыграть по любой схеме, если он в эту схему правильно встроен»
Здесь согласиться не могу, это футбол, тут люди годами сыгрываются. Может, Зидану или Месси и 3 недель не нужно, не знаю. У нас таких игроков нет.
Да блин, чего вы с этим ЧЕ привязались? Разговор идет о претензиях к Хиддинку ДО ЧЕ(!!!!), а точнее после матча с Израилем и перед последним туром отбора. На тот момент был провален отбор и не была поставлена какая-то внятная игра. ЧЕ рассматривается только с той точки зрения, что на тот момент эти претензии имели под собой почву. Претензии в первую очередь тактические, игровые. Про физику там ни слова не было сказано. Потому что потом он поменял в первую очередь тактику, так почему он раньше этого сделать не мог? Игра в три защитника была удобна чтобы использовать армейскую оборону, но при этом никто кроме армейских защитников и Жиркова так играть не умел, да и в сборной эта схема превращалась в ужасную пародию на саму себя, потому что схема была хороша в ЦСКА, где были цепные псы Рахимич и Алдонин, которые в центре поля оставляли пустыню. А в сборной не было опорника, поэтому у сборной в центре был проходной двор, и никакой выгоды от сыгранности защитников и знакомой им схемы не было. Тактически игра сборной была выстроена неверно на протяжении всего отборочного цикла, и именно в этом и были претензии к Хиддинку. Предъявить схожие претензии к Блатту у меня язык не поворачивается.
ОтветитьПо поводу сыгранности - повторюсь, по той схеме, по которой мы играли в отборе, никто кроме армейцев не играл никогда. Так что отмазываться несыгранностью глупо. Если игрок поставлен на свою позицию в схеме и схема сама правильно построена - люди сыграются быстро. У нас игроки хорошие. В отборочном цикле ни правильного построения схемы, ни правильно встроенных в эту схему игроков не было.
Кстати там приводится и статистика потерь.
Так вот по потерям Антон не входит даже в двадцатку, он 24,
что для разыгрывающего очень хорошо.
Вот Быков 7 ой по потерям, но это не совсем его позиция.
Бросок безусловно полнейший мрак, это его очень ограничивает. Явно здесь надо работать и над скоростью то же.
Теряет концентрацию, особенно в конце игры - это грустно.
То что он в защите плох, тут я не согласен.
И провалил турнир я не согласен.
Такое можно сказать практически про всех наших игроков. Даже если кто то из них бесил меньше или даже совсем не бесил.
Можно подумать ждали от него суперигры, а он не оправдал.
Да нет, ещё до турнира объявили, что разыгрывающих у нас нет.
Вроде ещё до турнира объявили его источником всех бед.
Но у меня нет уверенности. что без Антона мы бы лучше выступили.
Даже если бы кто то другой терял бы мяч менее эффектно, чем он.
Вот на Олимпиаде его не было. Зато были Кириленко, Холден и Хряпа, Самойленко, но тоже так то не сложилось, Хорватии то же проиграли..
Мне вот только очень жалко, что он переходит в ЦСКА. Разрываются его связки с Мозговым, Фридзоном. Да ещё если сядет за спинами Холдена и Планинича,
будет через год слабее, а смены то у нас пока нет.
нашел цифру: 16 потерь за девять игр при 44 ассистах. слабо я доверяю такой статистике. если ей верить, то у Рубио всего на одну потерю больше. при том, что Рики гораздо чаще рискует в атаке, чем Понкрашов. и время очень разное проводили эти игроки на площадке. не знаю, я смотрел все игры, кроме игр с Латвией и Турцией. визуально потерь Антон совершает гораздо больше. Моне, например, тоже непонятно как блоки считали - их он тоже делал явно чаще
Ответитьбог с ними с потерями, не ими едиными оценивается результат действий разыгрывающего. есть такая простая вещь, как безынициативный пас. пас игроку, толком не открывшемуся, находящемуся в слабой позиции. Антон еще такие пасы, как правило, делал уже на последних секундах владения. а еще вспоминается минимум три эпизода, когда вместо вполне логичного броска из хорошей позиции в трапеции Антон отдавал передачу куда-то там на дугу игроку, под которого уже выкатились. ну это же не технический брак. это системные сбои
«Можно подумать ждали от него суперигры, а он не оправдал.
Да нет, ещё до турнира объявили, что разыгрывающих у нас нет.
Вроде ещё до турнира объявили его источником всех бед»
да ни от кого суперигры не ждали. а источником большинства бед его объявили после игр с Болгарией и турнира в Акрополисе. прогресса же от него ждут (по крайней мере, по тем материалам и статьям, что читал я) с того момента, как в Химки Скариоло пришел. вполне понятно - думали, что он восполнит Антону кой какие пробелы, а Блатт в сборной будет работать уже не с таким сырым баскетбольным интеллектом Понкрашова, как в прошлых созывах. я, честно говоря, жду от Понкрашова того, чтобы он как следует подумал, на какой позиции он вообще хочет играть. для 1-го номера у него слишком много минусов. впрочем, если ему все-таки поставят бросок, кое с чем можно будет смириться (руководству ЦСКА - ведь там он будет игроком ролевым) а в сборной-то по-прежнему - один из основных
«Но у меня нет уверенности. что без Антона мы бы лучше выступили» - а разве вопрос таким образом ставится? вот давайте прикинем - разыгрывающих у нас дефицит. один из основных лажает. наверное, ему надо совершенствоваться, потому как некому придти вместо него и чудо сделать. наверное, надо его критиковать, потому как между «молодцы ребята, ну хоть так» и «ребята, надо делать лучше» есть существенная разница
у тона публикаций, который сейчас доминирует по отношению к вернувшейся из Польши сборной, есть объективные причины, и от них не отмахнуться сравнениями с Олимпиадой. там другие были проблемы совершенно
«Мне вот только очень жалко, что он переходит в ЦСКА. Разрываются его связки с Мозговым, Фридзоном. Да ещё если сядет за спинами Холдена и Планинича,
будет через год слабее, а смены то у нас пока нет.»
это, конечно, проблема. если бы из Понкрашова можно было вырастить форварда, чуть медлительного, но с броском и пасом - ситуация встала бы под совсем другим углом. но это я уже футурологией занялся
В общем соотношение передачи/потери - хорошее. Хотя ясное дело они не учитывают бросок, который ужасен.
ОтветитьТак что работать над броском и работать. Эх почему у нас выростают такие бесбросковые 1-е номера?
ну да. давайте еще считать, сколько раз игрок возвращается в защиту вовремя, и сделаем ненулевую цифру в данном показателе невероятным достижением. понятно, что очень хочется что-нибудь хорошее написать. но зачем высасывать из пальца? почему не отметить стремительные открывания Фридзона под кольцом в раннем нападении, например? частенько проходили ему туда пасы. но нет, лучше придумывать какие-то там «касания мяча в обороне»
«Я не понимаю, как можно говорить, что турнир провалил игрок, ставший вторым по результативным передачам среди всех участников чемпионата. Да, Антон ошибался»
я прекрасно понимаю почему-то. я думаю, автор статьи в курсе, что в НБА показатель средний результативных передач у игрока в статистике сопровождается средним количеством потерь. наверное, это делается не просто так, не правда ли? наверное, игрок, совершающий пять потерь при семи передачах, все-таки лажает? конечно, у Антона это соотношение не апокалиптическое, хоть и расстраивает порядком. вот только если учесть позиционные ошибки в обороне (неумение играть при размене, полное неумение грамотно/вовремя сфолить - про «выбрать позицию» помолчим сейчас вообще), откровенное передерживание мяча, неуверенную игру при преодолении прессинга (даже с готовой, нарисованной во время тайм аута комбинацией) - то турнир, пожалуй, вполне можно назвать провальным для Антона. в первую очередь потому, что пока проваливается надежда на его игровой прогресс. немногочисленные сильные стороны - на том же уровне, ворох минусов - тот же. медлительный первый номер без броска и жесткой защиты. а в первых играх даже результативных проходов почти не делал - уж габаритами то мог бы воспользоваться
аналитик, видимо, очень хочет помочь ребятам, но лучше помочь им предметно, а не шоколадными медальками
Соотношение потерь и передач на сайте Евробаскета приводится и оно у Антона совсем не ужасное. Кстати и Паркер и Спанулис и многие другие разыгрывающие могут прямо обзавидоваться такому соотношению. Никого сравнения между ними я не делаю. Разумеется Антону до них ещё расти и расти и я думаю никогда не вырасти.
ОтветитьКстати там приводится и статистика потерь.
Так вот по потерям Антон не входит даже в двадцатку, он 24,
что для разыгрывающего очень хорошо.
Вот Быков 7 ой по потерям, но это не совсем его позиция.
Бросок безусловно полнейший мрак, это его очень ограничивает. Явно здесь надо работать и над скоростью то же.
Теряет концентрацию, особенно в конце игры - это грустно.
То что он в защите плох, тут я не согласен.
И провалил турнир я не согласен.
Такое можно сказать практически про всех наших игроков. Даже если кто то из них бесил меньше или даже совсем не бесил.
Можно подумать ждали от него суперигры, а он не оправдал.
Да нет, ещё до турнира объявили, что разыгрывающих у нас нет.
Вроде ещё до турнира объявили его источником всех бед.
Но у меня нет уверенности. что без Антона мы бы лучше выступили.
Даже если бы кто то другой терял бы мяч менее эффектно, чем он.
Вот на Олимпиаде его не было. Зато были Кириленко, Холден и Хряпа, Самойленко, но тоже так то не сложилось, Хорватии то же проиграли..
Мне вот только очень жалко, что он переходит в ЦСКА. Разрываются его связки с Мозговым, Фридзоном. Да ещё если сядет за спинами Холдена и Планинича,
будет через год слабее, а смены то у нас пока нет.
Сборная по футболу заиграла на ЧЕ потому, что он поменял схему. Кто ему мешал поменять схему раньше? Кто раньше мешал позвать Семака, который и сделал эту схему возможной? Отмазка про 3 недели не катит, потому что нормальный игрок должен уметь сыграть по любой схеме, если он в эту схему правильно встроен.
Вас послушать, так Семак чуть ли не лучший игрок мира получается.
ОтветитьНе все так просто. И не стоит забывать про физику. Вот где 3 недели пригодились. Черданцев после ЧЕ писал в своем блоге про тренеров по физухе в составе лучших команд на ЧЕ.
Плюс в европе сезон закончен был, устали игроки, а у нас наоборот.
«Отмазка про 3 недели не катит, потому что нормальный игрок должен уметь сыграть по любой схеме, если он в эту схему правильно встроен»
Здесь согласиться не могу, это футбол, тут люди годами сыгрываются. Может, Зидану или Месси и 3 недель не нужно, не знаю. У нас таких игроков нет.
Бабки он получает за результат, пока он его дает.
А вы прочтите начало спора, и поймет откуда ноги растут. От сравнения ситуаций Хиддинка, у которого на тот момент был качественный неиспользованный материал и отсутствие и результата, и внятного пути к результату, и ситуации Блатта, не располагающего практически никакими резервами, и выжимающего максимум из того что есть.
ОтветитьСборная по футболу заиграла на ЧЕ потому, что он поменял схему. Кто ему мешал поменять схему раньше? Кто раньше мешал позвать Семака, который и сделал эту схему возможной? Отмазка про 3 недели не катит, потому что нормальный игрок должен уметь сыграть по любой схеме, если он в эту схему правильно встроен.
ну да. давайте еще считать, сколько раз игрок возвращается в защиту вовремя, и сделаем ненулевую цифру в данном показателе невероятным достижением. понятно, что очень хочется что-нибудь хорошее написать. но зачем высасывать из пальца? почему не отметить стремительные открывания Фридзона под кольцом в раннем нападении, например? частенько проходили ему туда пасы. но нет, лучше придумывать какие-то там «касания мяча в обороне»
«Я не понимаю, как можно говорить, что турнир провалил игрок, ставший вторым по результативным передачам среди всех участников чемпионата. Да, Антон ошибался»
я прекрасно понимаю почему-то. я думаю, автор статьи в курсе, что в НБА показатель средний результативных передач у игрока в статистике сопровождается средним количеством потерь. наверное, это делается не просто так, не правда ли? наверное, игрок, совершающий пять потерь при семи передачах, все-таки лажает? конечно, у Антона это соотношение не апокалиптическое, хоть и расстраивает порядком. вот только если учесть позиционные ошибки в обороне (неумение играть при размене, полное неумение грамотно/вовремя сфолить - про «выбрать позицию» помолчим сейчас вообще), откровенное передерживание мяча, неуверенную игру при преодолении прессинга (даже с готовой, нарисованной во время тайм аута комбинацией) - то турнир, пожалуй, вполне можно назвать провальным для Антона. в первую очередь потому, что пока проваливается надежда на его игровой прогресс. немногочисленные сильные стороны - на том же уровне, ворох минусов - тот же. медлительный первый номер без броска и жесткой защиты. а в первых играх даже результативных проходов почти не делал - уж габаритами то мог бы воспользоваться
аналитик, видимо, очень хочет помочь ребятам, но лучше помочь им предметно, а не шоколадными медальками
поражает поэтическая сторона ответа.
Ответитьи такой неприкрытый стеб повергает в гомонический хохот)
Я про Семака вообще ни слова не говорил, а говорил о том, что сборная заиграла после того, как Хиддинк поработал с ней на сборе перед ЧЕ.
ОтветитьБабки он получает за результат, пока он его дает.
ну да. давайте еще считать, сколько раз игрок возвращается в защиту вовремя, и сделаем ненулевую цифру в данном показателе невероятным достижением. понятно, что очень хочется что-нибудь хорошее написать. но зачем высасывать из пальца? почему не отметить стремительные открывания Фридзона под кольцом в раннем нападении, например? частенько проходили ему туда пасы. но нет, лучше придумывать какие-то там «касания мяча в обороне»
«Я не понимаю, как можно говорить, что турнир провалил игрок, ставший вторым по результативным передачам среди всех участников чемпионата. Да, Антон ошибался»
я прекрасно понимаю почему-то. я думаю, автор статьи в курсе, что в НБА показатель средний результативных передач у игрока в статистике сопровождается средним количеством потерь. наверное, это делается не просто так, не правда ли? наверное, игрок, совершающий пять потерь при семи передачах, все-таки лажает? конечно, у Антона это соотношение не апокалиптическое, хоть и расстраивает порядком. вот только если учесть позиционные ошибки в обороне (неумение играть при размене, полное неумение грамотно/вовремя сфолить - про «выбрать позицию» помолчим сейчас вообще), откровенное передерживание мяча, неуверенную игру при преодолении прессинга (даже с готовой, нарисованной во время тайм аута комбинацией) - то турнир, пожалуй, вполне можно назвать провальным для Антона. в первую очередь потому, что пока проваливается надежда на его игровой прогресс. немногочисленные сильные стороны - на том же уровне, ворох минусов - тот же. медлительный первый номер без броска и жесткой защиты. а в первых играх даже результативных проходов почти не делал - уж габаритами то мог бы воспользоваться
аналитик, видимо, очень хочет помочь ребятам, но лучше помочь им предметно, а не шоколадными медальками
брависсимо,сказано отлично.
Ответитьв мемориз!
«Делал всего 0,6 перехвата, но, если бы кто-нибудь считал «касания мяча в обороне», Виталик был бы одним из лидеров по этому показателю»
Ответитьну да. давайте еще считать, сколько раз игрок возвращается в защиту вовремя, и сделаем ненулевую цифру в данном показателе невероятным достижением. понятно, что очень хочется что-нибудь хорошее написать. но зачем высасывать из пальца? почему не отметить стремительные открывания Фридзона под кольцом в раннем нападении, например? частенько проходили ему туда пасы. но нет, лучше придумывать какие-то там «касания мяча в обороне»
«Я не понимаю, как можно говорить, что турнир провалил игрок, ставший вторым по результативным передачам среди всех участников чемпионата. Да, Антон ошибался»
я прекрасно понимаю почему-то. я думаю, автор статьи в курсе, что в НБА показатель средний результативных передач у игрока в статистике сопровождается средним количеством потерь. наверное, это делается не просто так, не правда ли? наверное, игрок, совершающий пять потерь при семи передачах, все-таки лажает? конечно, у Антона это соотношение не апокалиптическое, хоть и расстраивает порядком. вот только если учесть позиционные ошибки в обороне (неумение играть при размене, полное неумение грамотно/вовремя сфолить - про «выбрать позицию» помолчим сейчас вообще), откровенное передерживание мяча, неуверенную игру при преодолении прессинга (даже с готовой, нарисованной во время тайм аута комбинацией) - то турнир, пожалуй, вполне можно назвать провальным для Антона. в первую очередь потому, что пока проваливается надежда на его игровой прогресс. немногочисленные сильные стороны - на том же уровне, ворох минусов - тот же. медлительный первый номер без броска и жесткой защиты. а в первых играх даже результативных проходов почти не делал - уж габаритами то мог бы воспользоваться
аналитик, видимо, очень хочет помочь ребятам, но лучше помочь им предметно, а не шоколадными медальками
Да ещё и со всей серьёзностью нести такое ...
P.S. Всегда поражали люди , пытающие доказать что-либо с помощью циферок .
Хорошо , что Блатт с Мессиной этого не видят .
А меня другие люди поражают. Так называемые «сыры», сотворяющие себе кумиров, и в состоянии близком к оргазму, строчащие на каждом заборе... то есть на всех попало интернет-ресурсах одну и ту же фразу по десятку раз на дню. И если кто-то в чем-то позволит себе усомниться по их любимцу, то петухами летят на его защиту в стиле «Ты откуда такой дурачок вылез?» Подростку такая «любовь» простительна, но для зрелого человека и мужчины...
ОтветитьВаше «божество», будь оно действительно божеством, давно бы играло в НБА. И когда вы пишете, что вся сборная России на Евро-2007 была полным фуфлом, а играл в ней один только Холден и никто более, тоже мысль появляется: «Это ведь он со всей серезностью несет такое. Хорошо что Блатт этого не видел и не читал.»
Холден - отличный игрок. Оспаривать это глупо. Его заслуги очевидны. Среди всех маек игроков ЦСКА я себе купил именно 10-й номер, кстати. Но слабые места и недостатки есть и у него. А если вы этого не видите, а, главное, не хотите видеть, а желаете по поводу и без повода петь сплошь гимны и здравицы, то ради Бога. Может я и бред несу со всей серьезностью, и околесицу (я это допускаю), но вам бы тоже не стоило обольщаться насчет своих текстов и познаний.
Вызов Дмитриева для меня действительно непонятен. Ну ничем особенным он не выделялся в люберецкой команде. Хотя тут тоже однозначно сказать нельзя. Травмировался Каун, и что делать? Брать на Евро растренированного (или натренированного, но по другой программе, что тоже немаловажно) Лихолитова? А вольётся ли он в коллектив, а сможет ли на лету схватить идеи Блатта? Одни вопросы, вопросы и ещё раз вопросы...
На ЧМ, надеюсь, попадём. Всё-таки и хозяев-турок обыграли, и у остальных либо выигрывали, либо нервы потрепали, так что должны в Турции оказаться, и наведем там шороху)
П.С. Признаю, что был не прав в оценке тренерского таланта Блатта (думал, что прошлое евро - просто удача и стечение обстоятельств, а с клубами в последнее время он ничего не достигал). Дэвид буквально заставил изменить моё мнение о нем на 180 градусов) Что ж, я рад этому)
«На ЧМ, надеюсь, попадём. Всё-таки и хозяев-турок обыграли»
Ответитьи не только турок, сб.России выиграла 5 игр, 3 из которых у команд первой восьмерки. Хорваты выиграли только 4 игры, при этом только одну у команд из первой восьмерки - у России, самую важную... и по этому они едут на ЧМ, а мы нет...
Дожили , сравнивать Холдена с Понкрашовым . Мда .
ОтветитьДа ещё и со всей серьёзностью нести такое ...
P.S. Всегда поражали люди , пытающие доказать что-либо с помощью циферок .
Хорошо , что Блатт с Мессиной этого не видят .
Вставлю, пожалуй, и я свои дилетантские «пять копеек», если не возражаете) Вообще перво-наперво, сборной не хватало разыгрывающего в классическом понимании этого слова. Всё-таки на мой субъективный взгляд и Быков, и Понкрашов - это прежде всего игроки броска, а не розыгрыша комбинаций. Вы сейчас спросите, мол, кто? В принципе некого. Лишний раз хочется посетовать на то, что «замариновали» те же Блатт с Пешичем Хвостова. При Ивковиче вон как парень играл, даже в Евролиге! И сложись всё для него удачно, мы бы сейчас имели хорошего плэймейкера. Жаль, что провалил вторую половину прошлого сезона Сергеев из «Триумфа» - его тоже можно было бы попробовать. А так действительно Блатту на позиции «первого» приходилось выбирать из того, что было.
ОтветитьВызов Дмитриева для меня действительно непонятен. Ну ничем особенным он не выделялся в люберецкой команде. Хотя тут тоже однозначно сказать нельзя. Травмировался Каун, и что делать? Брать на Евро растренированного (или натренированного, но по другой программе, что тоже немаловажно) Лихолитова? А вольётся ли он в коллектив, а сможет ли на лету схватить идеи Блатта? Одни вопросы, вопросы и ещё раз вопросы...
На ЧМ, надеюсь, попадём. Всё-таки и хозяев-турок обыграли, и у остальных либо выигрывали, либо нервы потрепали, так что должны в Турции оказаться, и наведем там шороху)
П.С. Признаю, что был не прав в оценке тренерского таланта Блатта (думал, что прошлое евро - просто удача и стечение обстоятельств, а с клубами в последнее время он ничего не достигал). Дэвид буквально заставил изменить моё мнение о нем на 180 градусов) Что ж, я рад этому)
По поводу «омоложения» - кое-что понятно, а кое-что нет. Мозгов и Понкрашов играли много, это, наверное, правильно. Но был элементарный некомплект высоких игроков, Воронцевич выходил играть центра. Не думаю, что Соколов провел мегачемпионат, 5 фолов за 4 минуты и Лихолитов сделает. Да и нужность Вяльцева что-то сомнительна.
Это отмазка. Про Хиддинка. Кто ему мешал вызвать Семака до ЧЕ? Никто. Но Семак был вызван только когда вся пресса вопила - вызовите!!! Вы можете сказать - на тот момент Семак хуже играл. Ни фига подобного. Просто тот Семак был не так заметен на фоне той Москвы. Грубо говоря партнеры у него были хуже. А играл точно также. Вы можете сказать - Семак не был заметен, типа задним числом говорить умно. Да, для Севидова он не был кандидатом. И для меня не был кандидатом. Но Хиддинк на то и «великий», за то и получает громадные бабки, что видит то, чего не видит Севидов и тем более я.
ОтветитьСлишком уж все красиво, прилизано.
ОтветитьНе буду оригинальным и выскажусь про Панкрашова :) (Матеранскиий - его агент? :)) ) Например. Пишут, что сборная не имела достаточно игровой практики. Для многих это так - но не для Антона. Если бы он хотел (мог?) - выходил бы в каждом матче в старте. Паласио в Химках смотрелся ужасно. Да он не провалил турнир. Но за некоторые глупые ошибки просто голову открутить охота. Особенно учитывая, то что они допускаются в очень важные моменты.
«...Но решать судьбу матча своей ошибкой или не/ошибкой – это удел особенных игроков...» - таких особенных игроков (не имею ввиду конкретно Панкрашова) которые хоронят команду своими глупыми ошибками в концовке - нужно держать подальше от площадке. Если это круто, то даже я могу быть таким особенным игроком :)
В футболе Хиддинк «все поменял» перед ЧЕ потому, что у него было время на подготовку к этому самому ЧЕ. Перед отборочными матчами игроки к нему приезжали на 2-3 дня, этого мало.
ОтветитьПо поводу «омоложения» - кое-что понятно, а кое-что нет. Мозгов и Понкрашов играли много, это, наверное, правильно. Но был элементарный некомплект высоких игроков, Воронцевич выходил играть центра. Не думаю, что Соколов провел мегачемпионат, 5 фолов за 4 минуты и Лихолитов сделает. Да и нужность Вяльцева что-то сомнительна.
Чем Дмитриев лучше Савраса или Феди?
Или же чем Суровцев с Падиусом хуже Зозулина с Вяльцевым?
Я недавно пересматривал некоторые матчи победного евро-так там Коля Падиус превосходно успевал на ногах в защите. Не лез на рожон со своими проходами(хотя любит он их и вообще быть с мячом)-так справился парень с той ролью что на него возложили-а еще можно посмотреть его статистику штрафных.
Та же история с Петей. Он на ногах за Паркером отлично работал. Это же очень хорошо,коглда игрок на ногах успевает-а не так,как делал Зозулин-не успевает и фолит тут же,он блин даже не видит,что порой ему игрока своего пропустить надо под кольцо,тк. туда летит на всех порах Моня и Мозгов там дежурит.
Саврасенко в тех играх прекрасно открылвался под кольцом,когда весь акцент защиты был на Кире или Хряпе. НЕ смею говорить про то какой Саврас сейчас-но вызвать в сб. и посмотреть то его можно было?Или Федя-мощи под щитами у нас не хватало-это всем было видно. Так чем Дмитирев с Соколом лучше Феди? Я не специалист-мне бы вот на эти вопросы ответил бы кто нить.
Тут нет никакой иронии-скорее любопытство-что вы думаеет м?)
омоложение состава
ОтветитьЧем Дмитриев лучше Савраса или Феди?
Или же чем Суровцев с Падиусом хуже Зозулина с Вяльцевым?
Я недавно пересматривал некоторые матчи победного евро-так там Коля Падиус превосходно успевал на ногах в защите. Не лез на рожон со своими проходами(хотя любит он их и вообще быть с мячом)-так справился парень с той ролью что на него возложили-а еще можно посмотреть его статистику штрафных.
Та же история с Петей. Он на ногах за Паркером отлично работал. Это же очень хорошо,коглда игрок на ногах успевает-а не так,как делал Зозулин-не успевает и фолит тут же,он блин даже не видит,что порой ему игрока своего пропустить надо под кольцо,тк. туда летит на всех порах Моня и Мозгов там дежурит.
Саврасенко в тех играх прекрасно открылвался под кольцом,когда весь акцент защиты был на Кире или Хряпе. НЕ смею говорить про то какой Саврас сейчас-но вызвать в сб. и посмотреть то его можно было?Или Федя-мощи под щитами у нас не хватало-это всем было видно. Так чем Дмитирев с Соколом лучше Феди? Я не специалист-мне бы вот на эти вопросы ответил бы кто нить.
Тут нет никакой иронии-скорее любопытство-что вы думаеет м?)
Я думаю, что их не было, в связи с: 1) омоложением состава (Самойленко, Саврасенко), 2) Плохой защитой (так говорят про Суровцева, надо у фаната уточнить) 3) отсутствием у Блатта чувства юмора (Падиус - он щас вообще где играет?). Почему не позвали Лихолитова - не знаю. Давно его в игре не видел. Может Блатту не нравится его защита, может еще что. Хочу подчеркнуть, что при наличии в составе данных игроков (по крайней мере первых двух), как мне кажется сборная бы ничего не потеряла. Но принципиально бы вряд ли что нибудь изменилось бы. Видимо Блатт решил что пора от них отказываться и давать играть молодым. Его право. Он курс выбрал, ему и отвечать.
ОтветитьВ контексте спора про футбол - там ситуация похожа тем, что тоже - кого то взяли, кого то нет, и непонятны критерии. Но если в футболе вся игра (схема, игроки) принципиально поменялась перед ЧЕ, то законный вопрос - почему нельзя было сделать этого раньше? В баскетболе же, поменяв Зозулина на Суровцева и Вяльцева на Падиуса вряд ли можно что-то принципиально поменять. Вот так я думаю.
Отвечаю.
Лично я (ключевые слова :)) не считаю, что качество игры первого номера оценивается количеством точных передач и очков. Поэтому условный Айверсон на позиции первого номера лично для меня - не идеал. Команды Айверсона, кстати, ничего не выиграли. Как и команда гениальнейшего Стоктона, кстати... На мой субъективный взгляд, разыгрывающий защитник и плеймейкер - это, в случае если это не мега-звезда типа молодого Кидда, разные люди. Разыгрывающий защитник - мозг команды и её мотор. Его дело на площадке думать, думать и думать. Когда бежать, когда стоять, в какую сторону запускать мяч, короче видеть всё на 3 хода вперёд. Статистика Холдена может быть хуже статистики Понкрашова, но при этом командные действия будут выигрывать за явным преимуществом. Потому что Холден, прибегая в передовую зону, отдаёт такой пас, который ещё через несколько касаний завершается удобным броском. В результате - у Холдена в графе 0, у команды 2 очка. Понкрашов играет от себя. Очень хорошо, когда срабатывает клубная связка Понкрашов - Мозгов и у Антона проходит результативная передача. Но Мозгов не всегда на площадке и не всегда ему дают взлететь. Короче говоря, на Ваш вопрос «Но разве это вина наших первых номеров?» я отвечаю - да, это вина наших первых номеров. Если никому не давать мяч, то никто и не будет блистать точными результативными пасами.
Теперь по броскам. Немного улыбнуло. Спорить не буду, хорошо, 1 из 3 (хотя интересно посмотреть статистику, как она считалась. Я говорю именно про бросок, а не про результативный проход). История не знает сослагательного наклонения, и мы не можем рассуждать сейчас о том, что было бы, если бы на месте Холдена в 2007-м был Понкрашов. Просто предлагаю на уровне ощущений оценить вероятность точного попадая в том самом холденовском решающем броске, если бы бросал Антон. Я вот чувствую, что мимо )
И последнее. Я лично буду очень рад, если Антон вырастет в хорошего, классного разыгрывающего.
1. Команда «мега-звезды типа молодого Кидда» насколько я знаю тоже ничего не выиграла. Года до 2000 и в плей-офф не попадали. Были, правда, у него олимпийские титулы и титулы чемпиона Америки. Но Айверсон (на пару с Киддом) тоже выигрывал чемпионат Америки в 2003 году. А заодно Универсиаду в далеком детстве. С «Сиксерс» не выигрывал - это верно. Но без Айверсона «Филадельфия» и до финала б один разок ни в жисть не дошла. Это на уровне моих ощущений.)
Ответить2. Описание того как все красиво было с Холденом в сборной, как там все завершалось удобным броском и двумя очками, у меня разбивается воспоминаниями с Олимпиады. Что-то там я этого не заметил. А в обороне играли так и просто кошмарно весь турнир. За оборону там с кого спрашивать будем? Кто подойдет на роль козла отпущения?
3. Вы отделяете бросок от результативного прохода, так как будто этот самый проход броском завершать уже не нужно. Типа, прошел - и сразу два очка автоматом в корзине. Завершить проход попаданием тоже уметь нужно. Можете спросить об этом тех ребят, которым Газоли, Мозгов, Моня кучу смачных горшков на этом Евро навешали.
4. В финале с Испанией Понкрашов тоже провел отличный матч. Там последний бросок Джея - голый фарт. Вы часто видели, чтоб мяч по такой трактории в кольцо опускался? Марк Газоль чуть кудри свои не сожрал от досады.
5. Я тоже буду рад.
По Зозулину не согласен с автором. Да, фолил и не успевал, но он чуть ли не единственный, кому можно было доверить трёху кинуть, когда не летит абсолютно у всех.
ОтветитьДа, тогда бровочником был Жирков. А сейчас - он не бровочник, а защитник. И схема другая. Так вот скажите мне, кто тогда, в отборе, мешал Хиддинку позвать в сборную Семака, благодаря наличию которого в обойме собственно мы и смогли перейти на новую схему, и уже тогда, в отборе, эту новую схему применить? Правильный ответ - никто. Отсюда и претензии. Потом сделал, молоток, нет вопросов. Но на тот момент был полный провал и заслуженные упреки. С нынешним Евробаскетом та ситуация не имеет ничего общего.
Фима-а как вы думаете почему на сборе не было: Самойленко, Саврасенко, Суровцева, Падиуса, Лихолитова.
ОтветитьЧем Дмитриев лучше Савраса или Феди?
Или же чем Суровцев с Падиусом хуже Зозулина с Вяльцевым?
Я недавно пересматривал некоторые матчи победного евро-так там Коля Падиус превосходно успевал на ногах в защите. Не лез на рожон со своими проходами(хотя любит он их и вообще быть с мячом)-так справился парень с той ролью что на него возложили-а еще можно посмотреть его статистику штрафных.
Та же история с Петей. Он на ногах за Паркером отлично работал. Это же очень хорошо,коглда игрок на ногах успевает-а не так,как делал Зозулин-не успевает и фолит тут же,он блин даже не видит,что порой ему игрока своего пропустить надо под кольцо,тк. туда летит на всех порах Моня и Мозгов там дежурит.
Саврасенко в тех играх прекрасно открылвался под кольцом,когда весь акцент защиты был на Кире или Хряпе. НЕ смею говорить про то какой Саврас сейчас-но вызвать в сб. и посмотреть то его можно было?Или Федя-мощи под щитами у нас не хватало-это всем было видно. Так чем Дмитирев с Соколом лучше Феди? Я не специалист-мне бы вот на эти вопросы ответил бы кто нить.
Тут нет никакой иронии-скорее любопытство-что вы думаеет м?)
Да, тогда бровочником был Жирков. А сейчас - он не бровочник, а защитник. И схема другая. Так вот скажите мне, кто тогда, в отборе, мешал Хиддинку позвать в сборную Семака, благодаря наличию которого в обойме собственно мы и смогли перейти на новую схему, и уже тогда, в отборе, эту новую схему применить? Правильный ответ - никто. Отсюда и претензии. Потом сделал, молоток, нет вопросов. Но на тот момент был полный провал и заслуженные упреки. С нынешним Евробаскетом та ситуация не имеет ничего общего.
имеет в той части, которая посвящена критике тренера за то, что он не позвал кого-то ещё.
Ответитьтвою мысль понял, но останусь при своей)))
если не ошибаюсь, уже тогда левым бровочником у нас был Жирков
Да, появилось. Но на тот момент никаких предпосылок к тому, что появится, не было. Потому претензии к Хиддинку были вполне обоснованны. Хотя и неправильно сформулированы - Севидовым, который не может довести мысль до логического конца и Андроновым, который от конкретных претензий ушел в демагогию с Васей.
ОтветитьДа, тогда бровочником был Жирков. А сейчас - он не бровочник, а защитник. И схема другая. Так вот скажите мне, кто тогда, в отборе, мешал Хиддинку позвать в сборную Семака, благодаря наличию которого в обойме собственно мы и смогли перейти на новую схему, и уже тогда, в отборе, эту новую схему применить? Правильный ответ - никто. Отсюда и претензии. Потом сделал, молоток, нет вопросов. Но на тот момент был полный провал и заслуженные упреки. С нынешним Евробаскетом та ситуация не имеет ничего общего.
но появилось)))
Ответитьесли не ошибаюсь, уже тогда левым бровочником у нас был Жирков
Бездарно сыграл? Никто не понимал, что он хочет? Откуда же взялись 44 ассиста? Разве 16 потерь на турнире - такая кошмарная цифра для разыгрывающего (Холден, для сравнения, на Евро-2007 сделал 21 передачу на 17 потерь)? Может это пишущие чего-то не понимают?
Слаженные командные действия? Точнее их отсутствие? Знаете чем эта команда отличалась от России-2007? Там на голевой пас в атаке могли сподобиться многие. Прекрасно, помимо разыгрывающих Холдена и Самойленко, распасовывали и Кириленко, и Хряпа, и Захар, и даже Моргунов. А в этой команде разве что Моня как-то помогал в развитии атаки Понкрашову и Быкову. Но разве это вина наших первых номеров? Не больно-то блистали остальные наши плейеры. Команда была очевидно недоукомплектована. Не стоит все валить на первых номеров. Едва ли с Холденом ИМХО мы бы выступили лучше.
Да, Понкрашов долго стучит в пол... А Олимпиаду вы смотрели? Там Холден старался все делать быстрее (кстати, далеко не всегда - и там хватало затяжных атак со стучанием в пол). Число потерь у сборной России при этом было точно таким же, как и на этом Евро. Примерно по 14 за матч. Только мы там все проиграли с нашими звездами (Иран - не в счет). Холден - это собачья хватка в обороне. Но сказать, что Холден «с броском», пожалуй, не смогу. По молодости лет Холден играл как типичный стритболлер, выполняя по 13 бросков за матч, из которых цели достигали только 5. Рискованно пасовал, но и терял намного чаще Холдена последних годов. Игровая мудрость пришла к нему с Мессиной, но и лет Джей Ару было уже тогда 29. А Антону всего 23. Слабых мест у него хватает, но ему сейчас просто нужен разумный учитель и время. И по жизни, и, главное, на площадке.
Да, я предполагал, что все мои тезисы легко разбиваются статистикой :)
ОтветитьОтвечаю.
Лично я (ключевые слова :)) не считаю, что качество игры первого номера оценивается количеством точных передач и очков. Поэтому условный Айверсон на позиции первого номера лично для меня - не идеал. Команды Айверсона, кстати, ничего не выиграли. Как и команда гениальнейшего Стоктона, кстати... На мой субъективный взгляд, разыгрывающий защитник и плеймейкер - это, в случае если это не мега-звезда типа молодого Кидда, разные люди. Разыгрывающий защитник - мозг команды и её мотор. Его дело на площадке думать, думать и думать. Когда бежать, когда стоять, в какую сторону запускать мяч, короче видеть всё на 3 хода вперёд. Статистика Холдена может быть хуже статистики Понкрашова, но при этом командные действия будут выигрывать за явным преимуществом. Потому что Холден, прибегая в передовую зону, отдаёт такой пас, который ещё через несколько касаний завершается удобным броском. В результате - у Холдена в графе 0, у команды 2 очка. Понкрашов играет от себя. Очень хорошо, когда срабатывает клубная связка Понкрашов - Мозгов и у Антона проходит результативная передача. Но Мозгов не всегда на площадке и не всегда ему дают взлететь. Короче говоря, на Ваш вопрос «Но разве это вина наших первых номеров?» я отвечаю - да, это вина наших первых номеров. Если никому не давать мяч, то никто и не будет блистать точными результативными пасами.
Теперь по броскам. Немного улыбнуло. Спорить не буду, хорошо, 1 из 3 (хотя интересно посмотреть статистику, как она считалась. Я говорю именно про бросок, а не про результативный проход). История не знает сослагательного наклонения, и мы не можем рассуждать сейчас о том, что было бы, если бы на месте Холдена в 2007-м был Понкрашов. Просто предлагаю на уровне ощущений оценить вероятность точного попадая в том самом холденовском решающем броске, если бы бросал Антон. Я вот чувствую, что мимо )
И последнее. Я лично буду очень рад, если Антон вырастет в хорошего, классного разыгрывающего.
думаю там всё-таки было немного о другом. севидов и другие критики полагали, что сборной нужен один опорник и спорили о его кандидатуре. при том, что средний уровень кандидатов был недостаточно высок для сборной. а хиддинк пошёл по другому пути. он просто изменил схему игры. сборная теперь не играет в одного опорника. в центре кулак из трёх центральных полузащитников.
вот это качество - играть не в заданных рамках, а выходить за эти рамки для достижения результата - и есть свойство великих людей. севидов этого даже близко не понимает, а хиддинк понимает.
поставьте на место разыгрывающего в эту сборную Холдена или Планинича - что-то принципиально изменилось бы в атаке? и в результате? думаю, что нет. эта сборная может выигрывать только защитой
Извините, но вы либо крайне невнимательно читали то обсуждение, либо ничего не понимаете в футболе. В то время мы играли с тремя центральными защитниками и двумя бровочниками, и никак, ну просто никак не могли обходиться одним опорником, роль которого в сборной Хиддинка исполнял тогда атакующий хав Семшов. Такое построение игры - глупость крайней степени, и игра нашей сборной тогда была именно такой глупостью. Мы чудом, чудом попали на Евро, англичане нам сами свою путевку отдали, да еще и завернули в обертку. Уровень нашей тогдашней игры не соответствовал уровню игры на Евро. И сыграй мы также на ЧЕ - получили бы баранку в группе. Претензия была такова, что Хиддинк почти за полтора года так и не нашел себе ни схему, ни игроков. Кто ему мешал так играть по новой схеме в отборочном цикле? Бородюк, что ли? Но он же не играл. И игры не было. И Семшов затыкал дыру в центре, как мог. И не надо забывать, что на момент той дискуссии мы не выходили на Евро. Это было до матча с Андоррой. То есть по сути отборочный цикл был провален. Ни игры, ни результата, ни даже намеков на то, что хоть что-нибудь из этого в ближайшее время появится.
ОтветитьВпрочем, вопрос абсолютно уместен.
Ответ - не знаю. Да, не знаю. Наблюдал на турнире в Греции игру Вяльцева - это ещё большая импотенция, чем Понкрашов, дам даже с переводом мяча через центральную линию были проблемы. Возможно, Понкрашов действительно наш сильнейший первый номер на данный момент. К сожалению. В таком случае, надо было как-то перестраивать игру в атаке. Если у тебя в команде слабый первый номер, который по разным причинам не готов быть мозгом команды, а способен лишь дотащить мяч до чужой трёхи, ну погоняйте мяч по периметру, поделайте вертушки, есть же много комбинаций, когда мяч ходит, а не долбится в пол. Понимаю, что легко сказать, сложно сделать. Но реально игра сборной в атаке напоминала судорогу, а не командные слаженные действия.
В своём «тексте» я нигде не писал, что Блатт плохой, не взял в команду того-то. Блатт, повторяю, молодчина, выжал всё и дальше больше, и я не верю, что его установкой была «долби мячом до упора и, когда до конца атаки останется 5 секунд, лезь сам».
Я поддерживаю Дмитрия Матеранского в оценке Антона во всём, кроме первого предложения и надежд на будущее. Лично по-моему это именно что провал. И надежд на рост Антона особо не питаю. Он как-то остановился в своём прогрессе. Рад буду ошибиться, но конкуренцию с Холденом и Планиничем ему не выдержать.
Кстати, а что там Хвостов? Совсем сдал за год на банке?
По вашим ощущениям Понкрашов результативно завершает одну атаку из семи. По статистике - 1 из 3. Если вы увидели только «пару-тройку парашютов Мозгову», значит скорее всего не игры смотрели, а что-то другое в это время делали. Говорите, что нет у него броска? Хорошо. А у Планинича, с которым ему «не выдержать конкуренцию», есть? Может Зоран лучше пасует? Не лезет в тупые проходы (что он в Сиене вытворял прошлый год... Песня!)? Не делает потерь, аналогичных Антоновым? Поверьте - делает. Еще как делает...
ОтветитьБездарно сыграл? Никто не понимал, что он хочет? Откуда же взялись 44 ассиста? Разве 16 потерь на турнире - такая кошмарная цифра для разыгрывающего (Холден, для сравнения, на Евро-2007 сделал 21 передачу на 17 потерь)? Может это пишущие чего-то не понимают?
Слаженные командные действия? Точнее их отсутствие? Знаете чем эта команда отличалась от России-2007? Там на голевой пас в атаке могли сподобиться многие. Прекрасно, помимо разыгрывающих Холдена и Самойленко, распасовывали и Кириленко, и Хряпа, и Захар, и даже Моргунов. А в этой команде разве что Моня как-то помогал в развитии атаки Понкрашову и Быкову. Но разве это вина наших первых номеров? Не больно-то блистали остальные наши плейеры. Команда была очевидно недоукомплектована. Не стоит все валить на первых номеров. Едва ли с Холденом ИМХО мы бы выступили лучше.
Да, Понкрашов долго стучит в пол... А Олимпиаду вы смотрели? Там Холден старался все делать быстрее (кстати, далеко не всегда - и там хватало затяжных атак со стучанием в пол). Число потерь у сборной России при этом было точно таким же, как и на этом Евро. Примерно по 14 за матч. Только мы там все проиграли с нашими звездами (Иран - не в счет). Холден - это собачья хватка в обороне. Но сказать, что Холден «с броском», пожалуй, не смогу. По молодости лет Холден играл как типичный стритболлер, выполняя по 13 бросков за матч, из которых цели достигали только 5. Рискованно пасовал, но и терял намного чаще Холдена последних годов. Игровая мудрость пришла к нему с Мессиной, но и лет Джей Ару было уже тогда 29. А Антону всего 23. Слабых мест у него хватает, но ему сейчас просто нужен разумный учитель и время. И по жизни, и, главное, на площадке.
я серьёзно севидова обсуждать не могу)))
Ответитьдумаю там всё-таки было немного о другом. севидов и другие критики полагали, что сборной нужен один опорник и спорили о его кандидатуре. при том, что средний уровень кандидатов был недостаточно высок для сборной. а хиддинк пошёл по другому пути. он просто изменил схему игры. сборная теперь не играет в одного опорника. в центре кулак из трёх центральных полузащитников.
вот это качество - играть не в заданных рамках, а выходить за эти рамки для достижения результата - и есть свойство великих людей. севидов этого даже близко не понимает, а хиддинк понимает.
поставьте на место разыгрывающего в эту сборную Холдена или Планинича - что-то принципиально изменилось бы в атаке? и в результате? думаю, что нет. эта сборная может выигрывать только защитой
Возможно. Мне, и не только мне, это не понятно, но я далёк от мысли, что умнее Блатта.
ОтветитьСмотрел 1/4 по плюсу, там Решетов раз 500 за трансляцию сказал «надо играть в быстрый баскетбол, надо гонять мяч по периметру, надо заставить хорватов двигаться и они умрут». Мне кажется, он был прав. Вместо этого получаем картину маслом: Антон стучит, все стоят, хорваты отдыхают.
А вообще, подумалось тут мне, что нет у нас в сборной людей с какой-то ярко выраженной стабильной фишкой, от которой можно строить игру в нападении. Стабильной трёхи нет ни у кого, попасть по 7 штук могут Быков, Моня, Фридзон, Зозулин и ещё пара человек, но попасть стабильно из матча в матч - нет. Хороший проход, а-ля Фернандес - нет. Бомбы типа Укича или Наварро - нет. Стабильный обыгрыш на усах, как Лорбек - нет. Т.е. вся игра в атаке строится на выяснении «пойдёт-не пойдёт» в этот вечер у кого-то из... Так что может Антон и не такой демон, как я его тут обрисовал -))) Ну, значит я не прав.
Дмитрий, я конечно извиняюсь, но кто считал бесперспективным Мозгова пару лет назад если не секрет???
ОтветитьУстал дискутировать, сдаюсь.
Ура!)))
ОтветитьТак и я спрошу - кого из первых номеров с гражданством РФ Блатт должен был позвать в сборную, или может позвать в ближайшей перспективе на Ваш взгляд?
Не могу пройти мимо)) В обсуждение Понкрашова не полезу, хочу высказаться по поводу Севидова. В том обсуждении г-н Севидов высказывал много правильных мыслей, но в силу врожденной неразвитости мышления ни одну из этих мыслей не смог довести до логичного вывода (из этой недоразвитости и Тимощук вылез), и демагог Вася его заболтал. А мысль Севидова была такая, что Хиддинк с трудом представляет себе возможности наших игроков и потому неправильно строит игру, у него перекосы постоянно идут. А опорники - ну вот через полгода нашли же замечательного опорника Семака, который что в Рубине, что в Москве демонстрировал один уровень игры, но заметили его только когда про его игру в Рубине журналисты стали трубить. А говорит это о том, что Хиддинк либо подбирал игроков по указке помощников, либо просто не видел игру Семака в Москве. Оба эти варианта не говорят в его пользу. Претензия к Хиддинку была что он не может набрать игроков в сборную нормальных, при том что игроки есть (и если Севидов их не назвал, это не значит, что их не было). К Блатту такой претензии нет, потому что у нас реально недобор игроков.
ОтветитьВпрочем, вопрос абсолютно уместен.
Ответ - не знаю. Да, не знаю. Наблюдал на турнире в Греции игру Вяльцева - это ещё большая импотенция, чем Понкрашов, дам даже с переводом мяча через центральную линию были проблемы. Возможно, Понкрашов действительно наш сильнейший первый номер на данный момент. К сожалению. В таком случае, надо было как-то перестраивать игру в атаке. Если у тебя в команде слабый первый номер, который по разным причинам не готов быть мозгом команды, а способен лишь дотащить мяч до чужой трёхи, ну погоняйте мяч по периметру, поделайте вертушки, есть же много комбинаций, когда мяч ходит, а не долбится в пол. Понимаю, что легко сказать, сложно сделать. Но реально игра сборной в атаке напоминала судорогу, а не командные слаженные действия.
В своём «тексте» я нигде не писал, что Блатт плохой, не взял в команду того-то. Блатт, повторяю, молодчина, выжал всё и дальше больше, и я не верю, что его установкой была «долби мячом до упора и, когда до конца атаки останется 5 секунд, лезь сам».
Я поддерживаю Дмитрия Матеранского в оценке Антона во всём, кроме первого предложения и надежд на будущее. Лично по-моему это именно что провал. И надежд на рост Антона особо не питаю. Он как-то остановился в своём прогрессе. Рад буду ошибиться, но конкуренцию с Холденом и Планиничем ему не выдержать.
Кстати, а что там Хвостов? Совсем сдал за год на банке?
Вроде проскакивала инфа, что Блатт хотел минимизировать количесто передач и вообще движения с ним с целью уменьшения возможных потерь. Может, и стоило в атаке похитрее действовать.
ОтветитьЗабелин - это просто пример «лидер и есть тот, кто не в одиночку чего-то выигрывает». Забелин, Зисис, Моррис в прошлогоднем составе ЦСКА - это просто обычные игроки, они играют в команде, которая становится чемпионом, но они не лидеры
История баскетбола и НБА в часности знает много примеров, когда достойные игроки не становились чемпионами. Даже более достойные, чем Айверсон, хотя он безусловно выдающийся баскетболист....
ОтветитьУстал дискутировать, сдаюсь.
При чем тут Забелин?
победа в финале не похожа на айверсона:-))))
ОтветитьЗабелин - это просто пример «лидер и есть тот, кто не в одиночку чего-то выигрывает». Забелин, Зисис, Моррис в прошлогоднем составе ЦСКА - это просто обычные игроки, они играют в команде, которая становится чемпионом, но они не лидеры
теннис - это индивидуальный вид спорта. а раз уж мы говорим про баскетбол, то это командная игра. и лидер должен делать своих партнёров лучше и приводить команду к победам, а не себя к титулу самого результативного (спроси у партнёров Чонси и Айверсона)
51 очко в финале больше похоже на айверсона, чем биллапса.
ОтветитьПри чем тут Забелин?
Забелин - лидер?
Ответитьтеннис - это индивидуальный вид спорта. а раз уж мы говорим про баскетбол, то это командная игра. и лидер должен делать своих партнёров лучше и приводить команду к победам, а не себя к титулу самого результативного (спроси у партнёров Чонси и Айверсона)
ну лидер и есть тот, кто не в одиночку чего то выигрывает. в теннисе например о лидерских качествах не говорят.
Ответитьне в одиночку
ОтветитьВпрочем, вопрос абсолютно уместен.
Ответ - не знаю. Да, не знаю. Наблюдал на турнире в Греции игру Вяльцева - это ещё большая импотенция, чем Понкрашов, дам даже с переводом мяча через центральную линию были проблемы. Возможно, Понкрашов действительно наш сильнейший первый номер на данный момент. К сожалению. В таком случае, надо было как-то перестраивать игру в атаке. Если у тебя в команде слабый первый номер, который по разным причинам не готов быть мозгом команды, а способен лишь дотащить мяч до чужой трёхи, ну погоняйте мяч по периметру, поделайте вертушки, есть же много комбинаций, когда мяч ходит, а не долбится в пол. Понимаю, что легко сказать, сложно сделать. Но реально игра сборной в атаке напоминала судорогу, а не командные слаженные действия.
В своём «тексте» я нигде не писал, что Блатт плохой, не взял в команду того-то. Блатт, повторяю, молодчина, выжал всё и дальше больше, и я не верю, что его установкой была «долби мячом до упора и, когда до конца атаки останется 5 секунд, лезь сам».
Я поддерживаю Дмитрия Матеранского в оценке Антона во всём, кроме первого предложения и надежд на будущее. Лично по-моему это именно что провал. И надежд на рост Антона особо не питаю. Он как-то остановился в своём прогрессе. Рад буду ошибиться, но конкуренцию с Холденом и Планиничем ему не выдержать.
Кстати, а что там Хвостов? Совсем сдал за год на банке?
за севидова извини, я не напрямую сравнивал)))
Ответитья тоже не знаю кого ещё позвать, поэтому и не понимаю позицию критиков.
я думаю, Блатт понимает, что с этой командой матчи можно выигрывать только защитой и ей и нужно уделять основное внимание. а в атаке- как получится. не может никакой тренер за месяц-два поставить этому составу сборной блестящую атакующую игру.
и кстати я думаю, что в розыгрыше мяча Блатт возлагал определённые надежды на Хряпу. На ЧЕ в Испании он частенько делал голевые передачи.
А что Хвостов? Я лично помню, как он сыграл неплохо пару игр за Динамо Ивковича выходя минут на 10-15. Это было года два назад. Вышел с мужиками сыграть, картины не испортил, больше за 2 года никаких хороших новостей от него нет. Я его как серьёзного игрока не рассматриваю.
Про Блатта - и я его не ругал, у меня даже один из адресов на почте - godisblatt)))
Думаю, что там должны были быть комбинации под заслоны и они не проходили.
Олег МО
ОтветитьПро корреляцию игры с количеством игрового времени в сезоне - абсолютно здравая мысль. Видно невооруженным глазом, что кто в сезоне в клубе стабильно был в обойме и в сборной не подкачали. У Понкрашова, между прочим, в Химках были хорошие отрезки. Но опять же, плеймейкер - самая зависимая от количества игровой практики позиция. И переходы из клуба в клуб вряд ли способствуют стабильности.
Позволю себе параллель с футболом. Даже Зидан, перейдя в Реал Мадрид, притирался там больше, чем половину сезона, вызвав волну критики. А есть пример Гути, который, будучи по оценкам многих экспертов гениальным плеймейкером, стал жертвой Пересовских галактических покупок, потерял место в основе, стал играть очень неровно, заработал репутацию крайне нестабильного игрока.
Поэтому-то и тревожно за будущее Антона.
xcrazer
Да.
Обсуждение хорошее!
ОтветитьВот только много профессионых терминов используем. Каждый при своём мнении- бесспорно. Я почему-то подумал, что наши просто оказались не готовы и функционально и физически к столь короткому турниру.
Не имеют они возможности получить хорошую практику игровую в течении сезона. Игр МАЛО и в этих играх играют они МАЛО. Практически половина состава. Потому мы и не знаем, какой он настоящий Панкрашов!
Какой его уровень...
И за главную игру с Хорватией нужно драть не жалея. Все видели это позорище. Тренер ни при чём. Он получил лучших на сегодня по мнению штаба. И это должны быть люди с умением элементарно доводить атаки до осмысленного завершения без каких-либо хитростей. Попадать в кольцо иначе говоря.
Мне понравились Моня и Фридзон. Конечно, Мозгов- молдчина. Жаль, что не нашли для него замену достойную. Кто в России ещё может быть центром разумным? Лихолитов, Трушкин может быть?
Так и я спрошу - кого из первых номеров с гражданством РФ Блатт должен был позвать в сборную, или может позвать в ближайшей перспективе на Ваш взгляд?
Дожил, с Севидовым сравнили -)))
ОтветитьВпрочем, вопрос абсолютно уместен.
Ответ - не знаю. Да, не знаю. Наблюдал на турнире в Греции игру Вяльцева - это ещё большая импотенция, чем Понкрашов, дам даже с переводом мяча через центральную линию были проблемы. Возможно, Понкрашов действительно наш сильнейший первый номер на данный момент. К сожалению. В таком случае, надо было как-то перестраивать игру в атаке. Если у тебя в команде слабый первый номер, который по разным причинам не готов быть мозгом команды, а способен лишь дотащить мяч до чужой трёхи, ну погоняйте мяч по периметру, поделайте вертушки, есть же много комбинаций, когда мяч ходит, а не долбится в пол. Понимаю, что легко сказать, сложно сделать. Но реально игра сборной в атаке напоминала судорогу, а не командные слаженные действия.
В своём «тексте» я нигде не писал, что Блатт плохой, не взял в команду того-то. Блатт, повторяю, молодчина, выжал всё и дальше больше, и я не верю, что его установкой была «долби мячом до упора и, когда до конца атаки останется 5 секунд, лезь сам».
Я поддерживаю Дмитрия Матеранского в оценке Антона во всём, кроме первого предложения и надежд на будущее. Лично по-моему это именно что провал. И надежд на рост Антона особо не питаю. Он как-то остановился в своём прогрессе. Рад буду ошибиться, но конкуренцию с Холденом и Планиничем ему не выдержать.
Кстати, а что там Хвостов? Совсем сдал за год на банке?
сликщо-слишком
ОтветитьПрочитал, подумал..сликщо по-дружески все..имхо я так воспринял текст
ОтветитьГосподи, че хоть все прицепились к Понкрашеву??? Ну не может он по-другому. Человек играет в баскет на высоком уровне уже года 4-5 и не было у него каких-то ощутимых взлетов. Его потолок мы уже увидели, не надо просить от парня того, чего он просто не может делать. Ну, такая у него игра, ну что поделаешь!!! Не каждому дано быть Холденом, все-таки Антону далеко до идеала, но из всех имеющихся у нас первых номеров на эту позицию в сборной он был лучшим в отсутствии Джей Ара.
Ответить