Планинич покинет «Химки»

Конешно очень жаль, что кто-то решил развалить Химки.
Всегда жаль, когда у нас пропадает очередная конкурентоспособная команда.
Питерское и московское Динамо, УНИКС и Урал мне жаль ничуть не меньше. Да и у люберчан были куда как лучшие времена, не так и давно.
Представьте, что все эти клубы сейчас были бы в своём лучшем состоянии.
И Спартак после Кондрашина не ухайдакали бы.
Это было бы минимум девять клубов очень хорошего европейского уровня. Тем же испанцам столько и не снилось.
Добавить к ним ещё столько же - получилась бы отличная полноценная лига.

И когда до наших всерешающих умов наконец дойдёт, что нет смысла вбухивать в футбол миллиарды долларов, не получая по сути ничего. Кроме позора и регулярных разочарований.
Блин, да на базе почти любого футбольного клуба, даже из первой лиги (или как там она теперь называется) можно создать отличный баскетбольный, который не стыдно было бы в Евролигу запустить.

А Химки...
На фоне уникальной ситуации с уникальным отсутствием чемпионата страны в огромной стране, на фоне неизбежного засилья посредственных и полупосредственных легионеров...
И без того приезжие спецы искренне считают наших игроков третьесортным строительным мусором. А теперь ещё и в состав их ставить нет никакой необходимости.

Вы посчитали уже?
Девять команд. В каждой будут более или менее играть максимум два россиянина. Ну пускай в некоторых, особо бедных, три-четыре.
И то не факт.
У меня получается хорошо если 25-30 человек. И ещё примерно столько же будут числиться ради количества.
И как из этого планируют собирать боеспособную сборную в ближайшие хотя бы лет десять? Кто в ней будет играть? Где и когда молодые пацаны будут получать игровую практику, прогрессировать?
В Рязани, Вологде, Бухаресте, Коппенгагене или Брауншвейге?
А ведь если объективно, ситуация у нас может стать даже хуже, чем на Украине. Уже в ближайшие годы.
А мы тут рассуждаем, кого лучше брать в сборную с прицелом на следующую олимпиаду.
Какие олимпиады нахрен?
Если в 2016-м не выйдет (а совсем не факт, что пробьёмся), то следующая может случиться лет через пятьдесят. Если всё будет развиваться в этом направлении.

И всё ради того, чтоб ОДИН клуб, имеющий твёрдые еврогарантии, мог спокойно сосредоточиться на двух-трёх ключевых матчах в Евролиге. И чтоб под ногами не путались всякие колхозные, деревенские и прочие провинциальные выскочки.
Хотят выйти на уровень "чемпионат Израиля"?
Будет им такой. И скорее, чем кажется.

Честно отыграл свой контракт. Спасибо и прощай! Маккаби ждет...

И чо так все завелись из-за денег ))? Если уж привлекать цитаты, то стоит начать с "Хлеба и зрелищ!" То есть, все эти футболы-баскетболы-стасмихайловы материального не производят ничего. Но если их убрать, то один "хлеб" пипл хавает плохо )).

Ну и еще цитатко: "У батьки нема золотого запасу и хлопцы разбегаются в разные стороны. Если дело пойдет. и дальше так, то и я разбегусь в разные стороны".

Ну, в общем, товарищам из Мякинино с таким популизмом надо продержаться до 4 сентября, а там...ну, нет у них другого выхода, если хотят по-прежнему таскать на шеях медальки - http://www.bckhimki.ru/thumbs/99/9936a09d47fa30a514b6e40adced0cc41370370052.jpg и кубки над головой - http://www.bckhimki.ru/thumbs/c4/c4ddbbbb60cf34462f54c77c2c8307a11334515735.jpg )).

Потому что это всё звенья одной цепи, ягоды одного поля, яблоки одной и той же яблони, семена одного и того же посева и т.д. В общем, мы говорим Ленин, подразумеваем - партия(с).

Очень очень жаль Зорана. Умница был игрок, боец, наш по духу.. Будут теперь мои бедные Химки Триумфом.. Блин легко болеть за Цска..

Сейчас можно ныть сколько угодно - Фридзон, Планинич, это все, конечно, печально, но жизнь на этом не заканчивается. Как настоящему болельщику, гораздо интереснее будет смотреть на Химки в следующем сезоне, как они будут выживать без топовых игроков, что и как сделает Куртинайтис, или что и как ему дадут сделать - тут еще надо уточнить. А Планиничу за все спасибо, настоящий лидер, кто бы что не говорил. Да, не позволил он Химкам в 1/4 ЕЛ выйти, но заслуг, конечно, больше. А вообще, по-хорошему, надо было Куинна оставлять с прошлого года, имхо, сильнее Копонена.

Следующий сезон интересным будет. Судя по всему,команды будут на уровне нашего чемпионата области)кто же будет первым))) Химки жалко.

Мне во всех этих комментариях не нравиться один момент - все ругают цска( есть за что, тут я не спорю), а чтото молчат все о том, правила игры поменялись и теперь чтоб быть успешным надо жить по новым правилам. Тут я подразумеваю именно экономическую политику топ клубов, а не селекцию, работу с судьями и т.д.
Почемуто все клубы глохнут после пару удачных с экономической точки зрения сезонов( динамо, химки, динамо спб).
Менеджмент должен в первую очедь обеспечивать клуб материально, тогда со стабильностью можно и все остальное развивать.
По мне самый ужасный клуб в российском баскетболе это Спартак из Спб( я за него болею и стараюсь домашние игры не пропускать) - там каждый год разгоняют пол команды и тренера. А ведь каждое новое подписание это подписные бонусы и откаты)) и так уже много лет подряд. Чем больше игроков поменять надо - тем больше заработали менеджеры. Карван уходит, вот надеюсь чтото поменяеться)

А из чего и из кого по вашему слеплена испанская АСВ?
Особенно так называемые середняки и ниже?
Да что там - почти все.
Из чего и кто "выстругал" Басконию, один из самых успешных евролижных проектов десятилетия?
:-)

Если перенаправить хотя бы часть умопомрачительных "футбольных" потоков в баскетбол - можно за несколько лет создать чемпионат России, который по спортивной составляющей заткнёт АСВ за пояс.
Разумеется пришлось бы поработать.
Телевидение, пиар в СМИ, привлечение болельщиков. Новые стадионы, само собой. Хотя бы там, где совсем худо.
Болельщики вообще предпочитают успешные команды. Или хотя бы те, за которые не стыдно поболеть.
Если условный Сургут из второго десятка будет дома более или менее на равных бодаться с условными Локомотивом и УНИКСом и иногда выигрывать у кого-то из них...
Каждый сезон. Разумеется при умеренно "домашнем" судействе, а не наоборот...
Тогда болельщики на стадионы точно пойдут.

Только в том и проблема, что сильная лига никому не нужна.
У нас вообще не любят конкуренцию, ни под каким соусом и ни в какой сфере.
Везде монополии и картели. И никак иначе.

С чего начнете "легко" свой десяток суперклубов лепить, где не нужно будет много классных россиян? С ваших слов, у нас уже сейчас "неизбежное засилье посредственных легионеров", даром что едва все еврокубки сезона не выиграли. Так будете на российской базе своих евротитанов выстругивать или еще больше заграничного хлама навезете, потому как первоклассного товара за кордоном не так уж и много наберется, чтоб "российский НБА" штамповать? А если на российской, то вспомните клубный отечественный баскетбол времен СССР, где на гигантской территории было всего 12 команд в чемпионате и минимум евротрофеев. Или может на деньги клуба футбольной первой лиги "Оли" и "Реал" подчистую скупите, да и вообще все что есть путевого в Европе и на задворках НБА? Тогда на десяток клубов и впрямь "легко" хватит. Годик-два вероятно протянете, после чего вся конструкция непременно рухнет вплоть до фундамента.

Нормально всё будет, не переживай за Химки. Главное, что Вяльцев остался. Финский мальчик подписан. Жуканенко с Хвостовым тоже никому не ... изменят ради Химок. "Максимка" Дуду есть, Пушков с братьями Карпеко из аренды вернутся. Сусеки российского баскетбола пока что безграничны.

Да, негоже.
Но у нас никаких денег кроме государственных по сути нет и быть не может.
Они или явно из бюджета, или опосредованно из того же бюджета.
Так в чём разница?
:-)

Нет конешно. Прямой связи тут может и не быть.
Хотя у нас может быть даже то, что быть не может никак, никогда и нигде. И ни при каких условиях.
;-)
Просто рисовал картину настоящего и будущего. Скорее даже сам для себя.
И ужаснулся, когда наносил последние мазки.
:-)

=Блин, да на базе почти любого футбольного клуба, даже из первой лиги (или как там она теперь называется) можно создать отличный баскетбольный, который не стыдно было бы в Евролигу запустить.=

А разве нынешние российские клубы стыдно запускать в Евролигу? Где вы игроков набирать планируете, чтоб из рядового футбольного клуба ФНЛ баскетбольного евромонстра вылепить (хотя даже сама идея, пардон, глупость несусветная)?
У вас очень большой поток слов, но... Чего конкретно хотите-то? Ну, кроме того, чтоб любой ценой довести ОДИН клуб до уровня провинциальных и колхозных выскочек методом "взять все и поделить"?

Согласен. У на есть (было к концу сезона) четыре клуба, за которые не пришлось бы стыдиться.
У испанцев таких шесть-семь.
У нас при смене приоритетов их можно бы быть десяток слепить. Легко.
Рецепт давно проверен. И у нас, и в Испании, и где угодно.

И так уж много россиян высокого уровня не понадобилось бы. Да они в таких условиях и появлялись бы чаще, и прогрессировали бы куда надёжней и быстрей, чем сидя в глухом запасе или играя в вышке.

Ну формально может и могло бы сойти за резюме...
Но по сути - приглашение к разговору.
Ненавязчивое.
:-)

Вот. В самую точку.

Стоит у нас появиться (или подняться, или возродиться) новому крепкому клубу - тут же кто-то другой из топов загибаться начинает.
А их терять нельзя, иначе действительно это и останется потолком.
На создание приличного клуба требуется минимум несколько лет. И люди, которые умею такие клубы строить.

Новые евролижные Химки - это Кемзура + Скариола. Что бы там о нём не говорили, что мол лузер несчастный.
И Бычков, который им не мешал и обеспечивал ресурсами.

Динамо - это Ивкович в первую очередь.
Да и новый успешный ЦСКА - тоже во многом его проект.

И так далее.

Нужны ведь не только, а может и не столько "менеджеры", сколько авторитетные опытные тренеры, которые знают, что такое профессиональный клуб, и как он должен работать.
И им самим не должны мешать работать. Хотя бы пару-тройку лет.

Что ж Вы так упираетесь. Правильно Вам все оппонент пишет. Будет 10 клубов, толпа нашей молодежи будет играть не в Чемпе молодежных команд убогом, а против ЦСКА, Химок, УНИКСа, Локо... Не сразу, но за годы это даст свои плоды. Неужели Вы думаете, что гибель Спартака во Владике - это хорошо, и что там не могло вырасти местной звездочки? Хотите еще пример? Карасев. Та же самая песня. Это инкубаторский проект Триумфа. Да, папа, гены, труд... Но не в этом сейчас вопрос. А в том, что не будь Триумфа, он мог и не раскрыться...

Для меня Урицкий не лучше, а перемены. Есть вариант, что будет еще хуже конечно, но хочется надеется))
По мне так в тех командах где много не воруют, то и стабильность с результатом есть.

Ну да.
Сегодня видно день киноцитат.

"Обыкновенное чудо".
Охотник и его новый Ученик. Разумеется любимый.
Почему любимый и почему лучше старого?
Потому что новый.
:-)
Но надеяться хочется и мне, однако. Пожалуй присоединюсь, понадеемся вместе.
:-)

Менеджмент должен в первую очедь обеспечивать клуб материально, тогда со стабильностью можно и все остальное развивать.
------------=
Должен, точно. И менеджеров толковых у нас мало. Но это не их вина, а беда. Не все так просто. Учить зарабатывать менеджеров должно государство. А вернее не мешать. Пока у нас все делается адм рессурсом, "нагнутый" втб не пойдет больше не куда для логичного пиара. Вот зашел нанаш рынок цивилизованно БЕКО. и что? Рынка тут нет. Есть власть так сказать имущих

А "спонсоры" только на выгоду и клюют.
Имеются в виду корпоративные спонсоры, в не частные лица, которые на свои деньги покупают интернатским детям баскетбольные мячи и так далее.

У них там частные спонсоры, да. Разумеется.
Но не стоит забывать, что деньги, потраченные на спонсорство, благотворительность и прочие социальные проекты изымаются из налогообложения.
То-есть корпорация платит намного меньше налогов в бюджет.
А если у неё хитромудрые юристы, а в стране подходящие законы с подходящими лазейками - можно на этом ещё и неплохо навариться.
Не говоря уж о политических и моральных дивидентах.

Так что не стоит так уж идеализировать заморское спонсорство. Просто это другая схема перераспределения всё тех же денежных потоков.

Разница в том, что деньги из бюджета должны идти на развитие инфраструктуры и прочие нужды населения. У большого количества народу может возникать вопрос зачем они кидают в топку 10 млн евро на контракты игрокам? Кому из населения это надо? А деньги спонсоров (т.е. выбитые политическими вздействиями из компаний) могут тратиться как угодно потому, что это деньги компаний. Другое дело, что нужно привлекать спонсоров не только политическими решениями.

Негоже строить бюджет команды на деньгах области. Должны быть спонсоры. Если уж совсем туго, то бюджетные деньги составляют небольшую часть от общего бюджета клуба. А в Химках и Триумфе всё на этом повязано. Отсюда и все эти слухи о банкротстве и т.д.

Судя по всему Химкам должны ощутимо урезать финансирование. Ожидаемо в таком случае, что многих высокооплачиваемых игроков там не будет.

Вопрос в том, кем же заменят?

Неделю назад было сообщение на футбольных ветках, что МО сокращает на порядок (т.е. как минимум в 10 раз) финансирование всех профессиональных клубов МО, там были перечислены всякие футбольные клубы 1-2 дивизиона. Но, как мне кажется, баскетболисты самые дорогие. Так что либо поиск спонсоров с нуля, либо прозябание внизу таблицы.

Спонсоров можно привлекать коммерческой выгодой, но это не про нас. Поэтому - только настойчивой (Иванову и настаивать не надо, только заикнись) просьбой. Жду с нетерпением, когда Норникель начнет блеять Иванову по поводу сокращения расходов.

Вот Искандер понял сразу.

Может потому, что мы дети одой эпохи. (Нас какой-то остроумец прозывал "семидесяхнутыми". ;-) )
Да.
Картофелины с одного поля.
Скороходы с одной фабрики.
Лопасти с одного вентилятора.
Мысли из одной головы.
Или может даже из "сверхсознания".
Не нашего сугубо "индивидуального", а социального, присущего нашему времени и нашему менталитету.
Ну и так далее. Список может оказаться длинным.
:-)

Понеслось...

Вот очень бы хорошо, чтоб всё было и по закону, и по справедливости. И чтоб одновременно.
:-)
Но система, раз запустившись, работает и работает.
Помнишь "Процесс" Кафки?
И ни одна система никогда не могла реформировать себя изнутри.
А что такая (наша в данном случае) система может воспроизводить, кроме самой себя и привычных "конечных продуктов"?
;-)

Мда, похоже деньги кончились... Фридзон, Планинич. Кто там еще с большими контрактами? Моня, Дэвис наверняка.