НБА. «Селтикс» попытаются приобрести Эндрю Богута перед дедлайном

Богута получили бесплатно, должны и отдать бесплатно! Зеллер и Янг - это слишком много!

Ну ладно, я понял зачем Богут Бостону. Но не пойму, на фига Далласу сдался Олинник?

Симмонс первым предложил этот трейд)))

Ага, ну и Таунс с Каваем до кучи.

Ну а что, почему нет, на всех четверых шансы такие же, как и на Дюранта с Гриффином.

Странно даже как-то читать комментарии и не видеть тут вопли бостонцев о том, что Нельсон должен приправить Богута рядом пиков, дабы получить лучи надежды аки спасителей не совсем рядового Кьюбана в лице Зеллера и Янга. Придется зайти попозже.

Да уж куда тут торопиться - и так сколько ждали он него прогресса, четвёртый сезон играет, скоро 26, а воз и ныне там. Его как давили в защите и на подборе, так и продолжают. Ну это ладно, многого и не ждали - он вроде как игрой в атаке должен компенсировать то, что привозит в защите. А что в атаке? В атаке тоже топтание на месте, или даже шаг назад. Получается игрок с ярко выраженными слабостями, по которым будет бить каждый серьёзный/подготовленный соперник, и не предлагающий ничего экстраординарного, чтобы выделиться на фоне ну например Жеребко. Он попросит хороший контракт уже следующим летом и по большому счёту, что он останется, что нет - кардинально ничего не изменится. Что касается травм - ну это часть баскетбола, на них не стоит смотреть с позиции "если бы не было". Они были есть и будут.

Я понимаю, зачем Далласу отдавать Богута за Джонсона плюс небруклинский пик. Но вот зачем Далласу отдавать Богута за Келли, я совсем не понимаю.

Или ты подразумеваешь, что Селтикс отдаст за Богута Келли, пресловутый пик и какой-то наполнитель зарплат, чтобы трейд прошел?

Не торопишься с выводами? Прошлый сезон они в дуэте с Тернером знатно вражеские скамейки потрошили, Олиник 40% с трешки стабильно давал, что то пасовал, в отрыв бежал. На мой взгляд прогресс был. Потом травма в марте-апреле и 5 месяцев восстановления, пропустил летнее межсезонье - золотое время для индивид. тренировок. То, что он сейчас, как мешок играет, - есть объективные обстоятельства, мне кажется человек даже элементарно функционально не готов. Вот если к февралю не раскочегариться, тогда можно уже обходной лист готовить)

Очень хороший вариант "под плей-офф", который к тому же будет стоить сравнительно недорого. Особенно если Даллас будет целенаправленно сливать сезон.

Эл в основе, Краудер при лёгкой пятёрке (хотя всяко мощнее, чем с Олиником), в запасе Жеребко, остальное нафиг не нужно.

Ну, в случае травм можно выменять кого-то. Стоять в углу, угрожая 40% с дистанции - это сейчас банальность, а не что-то экстраординарное.

Один в один пройдет только на Амира.

Или к Зеллеру нужно дополнение - с Янгом может влезть, теоретически.

Ну и пик какой-нибудь, само-собой.

А я вот не сильно понимаю, зачем Бостону Богут. Нет, по игре, конечно, он им много даст, без вопросов, но так ли оно надо в этом сезоне. Селтикс в нынешнем составе, что с Богутом, что без него, конференцию не выиграют, летом нужно место под кэпом, то есть, продлевать Богута не будут. Так что возникает вопрос, стоят ли полсезона Богута пика первого раунда? Я сомневаюсь, этот пик вполне может понадобиться для главных целей. Вот за игроков, хоть Амира, хоть Олиника, плюс пики второго, имхо имело бы смысл, но Даллас не согласится.

Где ты возьмешь место под кэпом на два максимальных контракта, знаток? Шёл бы ты, не позорился. Хотя, это для тебя штука привычная.

Олиник сейчас скорее кандидат на то чтобы пойти по пути Салли, т.е. уйти бесплатно. Учитывая что он так и не показал какого-либо существенного прогресса, большого смысла нет держаться за игрока, который будет скорее что-то типа Ильясова 2.0.

Тут как посмотреть. Он хороший ролевой большой, который способен попадать 40% из-за дуги.

Держаться за него не стоит, конечно. Но и отдавать за полгода Богута я бы не стал. Учитывая какой стиль прививает Стивенс команде, сомневаюсь, что Дэнни пойдёт на такой обмен. Селтикс 5-ые по выброшенным трехочковым и 10-ые по 3FG%. Отдавать большого, которого ты же и выбрал, за полгода качественного стартового центра, но с красными флагами по здоровью, который не провел ни одного полного сезона с 2006 года и которому 32, ну... такое.

Про % с линии равный 27.3 в этом сезоне, тоже не стоит забывать, не говоря об отсутствии броска со средней, в принципе.

Просто это плохой бизнесс, имхо.

У чувака юсэдж после трёх сезонов с 21% (средне) в этом сезоне опустился до 17,4%. Это называется, извиняюсь за избитое слово, ролевик. Я понимаю что Томас, Брэдли, знаю что даже у Эла 18,7%, хоть он ещё и передачи раздаёт. Но это к сожалению отражение отсутствия большого прогресса у Келли. Команда в целом и многие другие игроки в частности прибавляют быстрее, чем он.

От Олиника в хорошем случае (Дирк для бедных) ждали большей роли в атаке, игры с мячом, создания моментов себе и другим - тогда бы на него стоило рассчитывать в долгосрочной перспективе и выписывать хороший контракт. А сейчас получается что это ролевик, который через те же полгода будет просить денег, которых не стоит, причём даже если снизит запросы, всё это время будет висеть в платёжке с мешающим команде кэпхолдом, так что от него возможно придётся отказаться так же, как и от Салли.

А 40% из-за дуги - ну это сейчас каждый второй может. Причём я не говорю о "больших", ведь это имело бы смысл, если бы Келли под кольцом играл как "большой".

Богут же даст то, чего у Бостона нет, а нужно. Шансы против кучи вероятных противников уже в первом раунде ПО, уже не говорю про более поздние стадии, с мощной передней линией, которые при нынешнем составе нас просто раскатают. Ясно-понятно, что это не идеальный вариант. Но идеальные варианты стоят дорого, если вообще доступны. А тут действительно из-за вечных проблем со здоровьем и возраста, КО ему красная цена, все в плюсе.

Идея с Богутом обсуждалась на фанатских форумах, по крайней мере видел ее до сообщения Симмонса, но не суть.

Платить за Богута дорого не имеет смысла: во-первых, может попросить нормальный контракт, во-вторых, травмы, при которых он регулярно не в состоянии помогать команде, в-третьих быстрый набор фолов, которым был очень недоволен его предыдущий главный тренер, то есть, как и в случае с травмами, неспособность всегда помогать команде.

Олиник, Жеребко, Амир, Зеллер:

Да, могут стретчить (2 отдельных товарища), но все, что они делают в оффенсе, компенсируется кривыми подборами и трясущимися руками в дефенсе, то есть плюс на минус. При этом, насколько я помню, трем из них нужно будет давать новые контракты скоро, а при нынешнем рынке цены могут быть не вполне адекватными. Стретчить может и более дешевый и атлетичный Ябуселе, если нужен тот, кто будет стоять на дуге и пулять вам 3очковые.

А "почти что" скоро нам придется переподписывать по-настоящему важных игроков зеленых, примерно этак через год. И зачем нам там забитая платежка такими большими?

Я бы получал Богута, если за разумный прайс, наигрывал больших новичков, менял некоторых из наших больших хоть на средние пики или еще что (средним или низким пиком можно было пойти на риск с большим оборонительным травматом на драфте или не пойти, если у Эйнджа есть лучше варианты без гэмблинга).

При всей человеческой симпатии к 4 большим Бостона, сомневаюсь, что они способны превратить команду в контендер, а деньги платить придется, поэтому лучше идти иным путем, имо.

Уверен Бостон не предлагает пик первого раунда за Богута. Возможно дело в том, что Денни хочет продемонстрировать потенциальным звездам, которых хочет подписать летом, что клуб может выигрывать в ПО. Потому что одно дело приходить в клуб, который не проходит первый раунд, другое дело - в клуб, который играет в Финале Конференции. Все понимают, что против Леброна и Ко Бостон даже с Богутом не выиграет конференцию. Но если они способны навязать им борьбу, то любая уверенная в себе звезда подумает: "со мной бы они победили Леброна!"

А это может быть очень важно для тех игроков, которые не будут свободными агентами, но будут недовольны своим положением: Уолл (зачем ему 2 года играть в команде, неспособной выйти в ПО, если он может потребовать обмен в Бостон и получить не только победы, но и нормальный обувный контракт), Пол Джордж (он два года играет на топ-уровне, а команда либо в ПО не выходит, либо без шансов проигрывает в первом раунде. Зачем ему это? А в Бостоне он будет гарантированно играть в финале Конференции), возможно Батлер если Чикаго не выйдут в ПО.

В нашем случае - необходимость. По сути, во втором юните останется только Жеребко и Розье, которые могут стабильно попадатьиз-за дуги. Того же Йонаса выводят только на его точки - с левой стороны под 45 и левого угла. В остальных бросках его сильно лимитировали, заставляя чаще ходить в краску, место в которой свободного уже не будет, при таком наборе центровых.

Я вот кстати согласен. Одна из самых кричащих проблем Бостона - подборы ( даже не полезу на ббреф, и так ясно что мы в конце). Как минимум это усиление точно

Судя пл последним сообщениям из стана Маверикс, они ге собираются его менять до дедлайна, танковать пока не собираются. Но если все будет плохо, то они хотят за него пик первого раунда.

Понял позицию. Я правда все же надеюсь месяца через три написать фразу "ну я же говорил он заиграет". Ну и на крайняк - кто лучше Олиника может быть игроком-маскотом? Он же прикольный, смена белой мамбе. Ну нельзя его отдавать, пока не сплавили Зеллера!

а у нас есть возможность подписать Анте в этом сезоне? Про последующие понятно, что с этим набором бигменов ловить нечего.

Источник - CSN. Медиа из Бостона. "Это многое объясняет"

Это понятно. Данные сообщения скорее набить цену. По поводу 4-5 фрэнчайзов ты махнул лиха конеш :) Джайлс, Фултц, да и все пожалуй. Лонцо, Джексон, Тэйтум и Смит хороши, но не сказал бы что настолько. По-хорошему, один Джайлс позиционируется как 100% фрэнчайз, если брать в расчёт апсайд, без учёта здоровья.

Хотя сезон только начался.)

У Далласа сейчас простая ситуация: 4-15, Дирк выбыл минимум на 2 недели, скорее всего на 3. За это время скорее всего будет отрезов 2-7 в лучшем случае, то есть к возвращению Дирка будет 6-22. А значит после того, как вернется Новицки им нужно выиграть 65% матчей чтобы выйти на 50% побед и иметь даже шанс на ПО. Понятно что это нереально, а значит зачем напрягаться? Раз они в ПО все равно не попадают, и вообще сейчас последние в Лиге, то имеет смысл лить сезон и получить топ-3 пик на драфте с 4-5 потенциальными франчайзами. Пусть Дирк лечится, Барнс учится бросать и быть лидером команды, а пик приобретается. Лучше к уходу Дирка иметь 2 молодых хороших игроков, чем одного.

Логика построения Селтикс Эйнджем предельно проста, нужно ЛЮБЫМ способом получить франчайз-игрока. Это главная цель, на которую направлена вся тактика и стратегия менеджмента. Всё остальное, вторично.

О том, чтобы продлить Богута за любые деньги, до окончания периода подписания СА речи вообще не идет, не будут на него тратить место под кэпом, которого у Селтикс и так еле-еле хватает на одну максималку.