Чарльз Баркли: «ЛеБрон преследует Джордана? Сперва ему нужно обойти Кобе и Данкана»

Бывший игрок НБА, ныне работающий на телевидении Чарльз Баркли заявил, что ЛеБрон Джеймс пока далек от того, чтобы замахиваться на величие Майкла Джордана.

«У меня с этим только одна проблема – он пока не обошел Кобе и Данкана», – сказал Баркли.

По словам Баркли, его пятерка величайших игроков – Джордан, Оскар Робертсон, Билл Расселл, Уилт Чемберлен, Карим Абдул-Джаббар – не изменится никогда. Расположенный на 8-м месте в списке Баркли Джеймс должен пополнить коллекцию чемпионских трофеев, дабы достичь уровня Кобе Брайанта (6 место) и Тима Данкана (7).

«Если он выиграет еще пару трофеев, то можно будет обсуждать это, но пока до этого далеко», – рассказал Баркли в эфире 94WIP Morning Show.

Материалы по теме


125 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Такое ощущение, что Чарльз лично знаком с троллями баскетбольной ветки спортса и иногда по их просьбе набрасывает для создания бессмысленного срача на 50+ комментов
+150
-4
+146
Лол , у Чака Берд и Мэджик не входят в топ 8 , зато Оскар расположен в топ 2.
+48
-1
+47
По-моему, Леброн первый в истории человек-команда. Причём неплохая такая команда, каждый год в финале, пусть и в донной конференции, в том точно не его вина. Так что по влиянию на Лигу он уже точно недалеко от Джордана.
+44
-3
+41
Ответ M-t
ну и кого из Кобе и Данкана он должен обойти по харизме и влиянием в целом на лигу? По-моему толстяк прав
Кобе еще ладно, можно спорить, но...

Блин, Вы серьезно считаете по харизме/влиянию на лигу Леброн позади Данкана???
+40
-8
+32
Ответ M-t
ну и кого из Кобе и Данкана он должен обойти по харизме и влиянием в целом на лигу? По-моему толстяк прав
А в чем измеряется харизма? как ее можно посчитать или сравнить? все это сугубо субъективно, а влияния на лигу у Брона не меньше чем у Кобе с Тимом
+43
-13
+30
Баркли - это Spaceguest, 100%
+26
-1
+25
Ответ M-t
ну и кого из Кобе и Данкана он должен обойти по харизме и влиянием в целом на лигу? По-моему толстяк прав
Достаточно посмотреть на команды с Броном и без него и все станет ясно.
+27
-2
+25
Ответ russiannick
Дело не в количестве трофеев, а в харизме и влиянии на лигу в целом. По этим параметрам Брон явно не 8-й за всю историю, куда выше
ну и кого из Кобе и Данкана он должен обойти по харизме и влиянием в целом на лигу? По-моему толстяк прав
+50
-26
+24
А сколько там перстней у Оскара? Один? который он завоевал под конец карьеры когда в Бакс пришел Карим? если оценивать игровые качества, то ЛеБрон повыше Кобе будет
+40
-20
+20
Ответ M-t
ну и кого из Кобе и Данкана он должен обойти по харизме и влиянием в целом на лигу? По-моему толстяк прав
Влияние на лигу? Ну если того факта, что он - единственный игрок в истории лиги, делавший никакущий клуб контендером и вытаскивавший его в финал, а его возвращение в Кавс принесло экономике штата, по-моему, восьмизначные прибыли - мало для того, чтоб обойти Кобе, который едва не обменялся из Лейкерс за 3 года спада в клубе, параллельно выпадая в 1 раунде - я не знаю, что еще надо.
+28
-10
+18
Человек-титул
+16
-1
+15
Баркли сам себе противоречит. Если брать критерием титулы, то у Оскара Робертсона он был всего один. И всего один титул МВП регулярки. Далее идет Рассел, который в самом деле доминировал все десятилетие и без вопросов входит в топ-5 всех времен: 11 раз чемпион и 5 раз МВП. Уилт взял два чемпионства в ту эпоху, тогда почему Брон, взявший три перстня и 4 МВП хуже и должен выиграть еще пару перстней? Далее Карим у него больше Мэджика и Мэджик вообще в топ-8 не входит. Хотя именно Мэджик и Берд определили 80-е в НБА и популяризацию баскетбола, из которой вырос уже великий Майкл Джордан. Майкл - все понятно: МВП и лучший защитник еще до перстней и затем полное доминирование в 90-х: 6 финалов и 6 МВП финалов, 5 МВП регулярки за карьеру. Популяризация во всем мире и лучший игрок поколения.

Далее Кобе-Данкан. У Кобе первые три перстня без доминирования в Финалах, где лучший был Шак. Затем суперкоманда развалилась в ПО и Данкан был лучшим, и Кобе за всю карьеру взял только один раз МВП регулярки. Популяризация баскетбола за лучшие 10 лет карьеры в 21 веке - это конечно Кобе. Доминирование без Шака с перстнями и МВП - это три года с 2008 по 2010. И в эти же годы Брон брал два раза МВП регулярки со слабой командой. После этого Кобе в Финалы не выходил. Данкан - это САС, это Попович, это после 2003 года Паркер и Джинобили, а затем еще и в 2013-2014 Кавай Ленард. Т.е. за ним в последующие чемпионские годы всегда стояла Команда. Поэтому здесь "командный Данкан" против "индивидуалистов" Шака, Кобе, Брона, Гарнетта и прочих звезд его поколения. Если ШАК собирается ставить в топ-8 лучших игроков в лучших командах десятилетия, то Данкан будет выше Кобе, да и всех остальных до 2015.

Теперь ЛеБрон. По перстням у него пока 3, МВП Финала - тоже 3, т.е. во всех, где его команда выиграла чемпионство. МВП регулярки - 4. В достойной команде (ХИТ), сравнимой с командами Кобе, Данкана, Шака, Майкла, Карима и Берда - два перстня, два МВП регулярки, два МВП финала. И два проигрыша. Это хуже, чем Рассел, Карим, Данкан и разумеется Майкл. Затем в явно не лучшем Кливленде вер.2 - два Финала и один перстень + МВП финала, выиграв в последний раз с тремя рекордами: индивидуально два года подряд - лучший по всем основным показателям в обеих командах, исторический выигрыш против команды - чемпиона регулярки с 73-9 и единогласным МВП и победа после 1-3, с тремя выигрышами подряд, два раза в гостях, против исторически лучшей команды регулярки. Такого еще не было. Кроме этого, ЛеБрон приближается к Джордану по статистике выступлений в ПО и Финалах, включая количество очков/ассистов/подборов/блокшотов, решающих очков в 6 и 7 играх, трипл-даблов, лидерства, влияния на обе команды... Это лучший игрок последних двух поколений, особенно после того, как КД выбрал легкий путь. Хотя никогда и не повторит достижения Рассела или Майкла. Достойно ли все это топ -6 всех времен?
+12
-1
+11
Там в его списке ещё Мэджика и Берда нету..,вот кто двинули Лигу в своё время
+10
0
+10
ЛеБрон независимо от титулов УЖЕ лучший в истории, если судить по т.н. "all around play". И он выдал лучшую финальную серию в истории. И он достиг большего, чем Майкл в его возрасте(то же кол-во титулов, на 1 мвп больше+ еще 4 финала(не говорите что не выйти в 4 финала лучше чем поиграть их)). Так что наверняка его будут считать как минимум топ 2 после окончания карьеры. Ну кроме трех кто почему-то не то что ставит Кобе в один ряд с ним, но и считает лучше))
+10
-2
+8
Еще хочется обратить особое внимание на "принятие вызовов". Джордан - легенда в этом плане. Но мало кто хочет признавать, что когда игроки моего любимого Бостона начали над ним прикалываться в перерыве 7 игры в 2012 году, он в итоге выдал свой лучший перформанс в ПО. И что серия с ГСВ перевернулась после того как Грин назвал его "с*кой, а Томпсон потроллил его на пресс-конференции. Стоит его задеть и он становится убийцей. Но хрен кто ему припишет мифический "киллер инстинкт"))
+9
-1
+8
Ответ nathaham
Коби забивал всегда с таким сопротивлением (я не о последних 2х сезонах ). ЛеБрона что крой, что не крой он или попадает или нет. И к тому он любитель набрать очки, когда уже не важно. Смотрите игры.
>он любитель набрать очки, когда уже не важно

Угу, то-то он иногда последние четверти отдыхает плюс-минус целиком, когда ему не хватает что-то типа 1 передачи/подбора до трипл-дабла.
+8
0
+8
Ответ заблокированному пользователю
А что не так? По большинству показателей ЛеБрон идет с опереженим Джордана. Он однозначно сделает того по очкам, блокам, уже сделал по подборам и ассистам. Уже сделал по большинству показателей в плей офф. Уже имеет больше финалов чем Джордан за карьеру. Имеет большую роль и оказывает большее влияние на игру, чем Джордан когда-либо (тот то был чистой пулялкой типа Кобе, плюс перехватить мог, а черновую работу за него делал Скотти) Джордан без партнеров уровня топ-10 в своей роли не добился вообще ничего, ЛеБрон выходил в финал с трупом Илгаускаса, а в этом году победил в финале команду уровня 73-9. Джордан оочень сильно переоценен. Да, он пожалуй лучший аз всех времен, но не наилучший баскетболист
Вы написали бред
+9
-1
+8
Ответ JIM KERRI
Да срать на график и стату, как он играл за ту же сборную, его пластика, совершенный атлет, никак не машина как Леба....да книги блин написаны за него, че тут тереть....
Дело вкуса не должен мешать объективной оценке. У него не будет пластики Джордана потому что он слишком здоровый для этого. Но при этом ни один игрок его размеров не обладал его сочетанием координации, скорости и физической силы. Да разных, но феномена.
+7
0
+7
Тот кто считает что кто либо способен приблизится к величию Джордана просто не понимают в чем было это величие, не понимают сути этого нескончаемого хайпа, продолжающегося через 15лет после окончания этого самого величия.

Про какое то влияние на лигу пишут. Майкл влиял на мировой спорт. Он сделал так что внезапно не самый популярный спорт в США стал одним из самых популярных на планете. Люди какое то безумие устраивали что бы посмотреть на Джордана и Ко на олимпиадах. Каждая домохазяйка, понятия не имеющая слышала про Джордана.

Если не ошибаюсь, финальная серия 98го, по сей день остается самой рейтинговой в истории.

Кабельное таких высот добилось, интернет в каждой щели, а рекорд на месте.

После ухода Джордана рейтинги рухнули в разы. Всем просто стало насрать на игру и никакие Айверсоны с Коби и Шаками не сумели этому помешать.

Какой Леброн, какой Коби... О чем вы товарищи? Когда Майкл пробился в первый истории свой финал то поставил рекорд лиги по рейтингам (на тот момент). Когда это же сделал Леба, то поучаствовал в одной из самых нерейтинговых финальных серий в истории НБА.

Никто из нынедействующих "претендентов на величие Майкла" не смог даже первую ступеньку к этому величию превзойти - достижение сопоставимых спортивных результатов.

А за ней там еще целая пропасть к Олимпу, где восседает одно незыблимое Божество.

Юным зрителям дам наводку когда можно говорить о Величии Джордана. Когда ваша мама будет повторять имя какого то баскетболиста как мантру. Когда на Спортс.ру на главной будет 90% новостей про баскетбол, а что бы почитать про футбол нужно будет долго лазить по менюшкам. когда финал Олимпиады по баскетболу станет самым рейтинговым событием лета. Когда Путин подумает что есть еще человечек кроме Ганди, которого он мог бы в Кремль на чаек пригласить, посидеть про баскетбол (на который ему положить глубоко) почесать. Когда из всех щелей начнут про баскетбол говорить и лучшего баскетболиста.

Вот тогда можете сесть и начать строчить бложик, про то как на Олимпе становится жарко.

А пока все это просто треп ради пиара. Баркли и остальным поди доплачивают что бы он в своих высказываниях упоминали Джордана с еще кем то))
+11
-4
+7
Ответ заблокированному пользователю
А в чем измеряется харизма? как ее можно посчитать или сравнить? все это сугубо субъективно, а влияния на лигу у Брона не меньше чем у Кобе с Тимом
Об этом хорошо Билл Симмонс написал ("Причина №3"): http://www.sports.ru/tribuna/blogs/imenisimmonsa/420826.html
+7
-1
+6
Ответ заблокированному пользователю
Осень еще впереди, а тут у половины уже обострение)) УЖЕ Брон только-только избавился от почетного звания чокера, до топ 2 пахать и пахать еще
без подтруниваний и переходов на личности, пожалуйста. Раньше когда Джеймса пытались сравнивать с Джорданом, люди говорили - "Майкл шесть чемпионств","Майкл убийца", "Леброн не то и не другое". А сейчас, опять же по состоянию на 31 один год, у ЛеБрона столько же колец, но на 4 финала больше. Проигранных, но он туда вышел. На один МВП больше. Лучшая средняя результативность среди всех игроков в истории в 7 играх. 5-2 за карьеру в этих играх.
Но вам не хочется этого замечать, хочется по инерции говорить "лол че ты куришь, Джордан то, Джордан сё". Нужно на чем-то одном остановиться, без двойных стандартов)
+5
0
+5
Смешно, тогда где Баркли видит себя в истории, если у него 0 титулов?) Выходит любой баскетболист с 1 гайкой уже круче самого Баркли
+6
-1
+5
Не знаю, лично в моих глазах он как минимум в один ряд с Кобе встал после того как принес Кливленду чемпионство. Маями там все понятно было, но История с Кливлендом стоит особняком. Еще одну такую не вспомнить наверное...
+5
0
+5
Ответ заблокированному пользователю
А неспособность Джордана вывести команду в финал без Пиппена это конечно величайшее достижение? Достаточно посмотреть куда падали команды после ухода Леброна и из какой ямы они поднимались на вершины вместе с ним. Сам Пиппен кстати вместе с Алонзо Морнингом прямо на праздновании 50-летия Джордана сказали что Леброн лучше как игрок чем Майкл. А величие это вещь сбъективная. Для меня Джордан никогда не будет великим после серии с Нью-Йорк Никс, когда его за уши вытащили к очередному титулу. Тогда лепить чемпионов было гораздо проще из-за отсутствия соцсетей, народу нужен был кумир и НБА его тащила так, что могие типа тебя и поныне хавают. Я вот думаю что Джордан держит Юинга и Старкса в своей империи на хороших пайках чтобы они не сильно вспоминали то как тянули "Bull shit" в то время. В интернете о той серии вообще видео найти сложно, но в этом фильме хорошо всё описано: https://www.youtube.com/watch?v=mmlfiMDUTQ4
Меджик стоя рядом с Джорданом во время фотосессии дрим тим шутил мол "не втавайте слишком близко, вам свистнут фол")
+4
0
+4
Ну уж не Сэру про перстни говорить)
+5
-1
+4
Баркли хрени не скажет!
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
А неспособность Джордана вывести команду в финал без Пиппена это конечно величайшее достижение? Достаточно посмотреть куда падали команды после ухода Леброна и из какой ямы они поднимались на вершины вместе с ним. Сам Пиппен кстати вместе с Алонзо Морнингом прямо на праздновании 50-летия Джордана сказали что Леброн лучше как игрок чем Майкл. А величие это вещь сбъективная. Для меня Джордан никогда не будет великим после серии с Нью-Йорк Никс, когда его за уши вытащили к очередному титулу. Тогда лепить чемпионов было гораздо проще из-за отсутствия соцсетей, народу нужен был кумир и НБА его тащила так, что могие типа тебя и поныне хавают. Я вот думаю что Джордан держит Юинга и Старкса в своей империи на хороших пайках чтобы они не сильно вспоминали то как тянули "Bull shit" в то время. В интернете о той серии вообще видео найти сложно, но в этом фильме хорошо всё описано: https://www.youtube.com/watch?v=mmlfiMDUTQ4
Я так понимаю тут упор идет на первый финал с Кливлендом, потому как потом в финалы Леброша заходил с Уэйдом, Бошом, Лавом, Ирвингом.

А из какой ямы он вытащил Майами с чемпионом Уэйдом? Или уже перестроившийся Кливленд с 3 1-ми пиками? И куда Майами упал после ухода Джеймса?

Да я смотрю наличие соцсетей не мешает лепить и тащить чемпионов и сейчас, да так что многие типа тебя хавают так, что за ушами трещит. А про величие это ты Броше расскажи, это он никак не успокоится и все за него переживает, звякни, успокой, что величие субъективно и ты не считаешь Джордана великим)))
+4
-1
+3
Ответ заблокированному пользователю
Тогда ты не видел ничего, 3-4 игры - о каком сравнение ты можешь говорить. Ты пытаешься постоянно подогнать факты под свое мнение. Вот пишешь про выигранные финалы, а проигранные че? Так что достижение, но не джордановского масштаба, а оскаровского.
1) большинство тех, кто со мной несогласен, не видели и этих 3-4.


2) Чак видел игру Оскара, мы нет. Он ставит его на 2 место - мы это справедливо оспариваем. Вопрос - обязательно ли мне было 25 лет назад смотреть все игры Майкла, чтобы выражать свое мнение? Или, может если бы я смотрел его игры в детстве/юности, то чисто в силу бОльшей впечатлительности ни один другой игрок после не смог бы вызвать тех же ощущений?)


3) Я подгоняю цифры и факты под мнение тех, кто требует от ЛеБрона тех же цифр и фактов, чтобы поставить его в один ряд с Джорданом)
+3
0
+3
кто лучший?тут все просто) в 70-е КАРИМ,в 80-е Меджик и Берд,в 90-е Майкл,в 2000-е КОБИ,С 2010 -Леброн
+4
-1
+3
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий